Проблемы распила камней Древнего Египта

[FRIM@N]

Насчет того, как строили пирамиды: можно долго гадать, пока сами не научимся строить, что-либо подобное. Сомневаюсь, что это произойдет при нашей жизни. Важнее понять - когда и кем? Считаю, что построены пирамиды, были не менее 10000 лет назад. А версию о том кем они были построены: я озвучил в посте №47

Сведения о высокоразвитой цивилизации можно найти в разных источниках, в том числе и в Библии, если внимательно читать. Взялась оттуда, откуда взялась и наша.  Исчезли в результате глобальной катастрофы.

Хорошо, если пирамиды построила высокоразвитая цивилизация живущая на земле, почему мы до сих пор не находим никаких фактов ее существования? Раскопки ведутся по всему миру. Находят кости динозавров которым миллионы лет, древние орудия труда человека, а следов этой цивилизации которая якобы существовала нет. Совсем нет, ни малейшего свидетельства!
Если как говорят пирамиды были построены с помощью высокотехнологичного инструмента, то по всем выкладким получается что эта древняя цивилизация была технической как и наша. А случись сейчас глобальный катаклизм который уничтожит нас, то после нас останется приличное количество артефактов. И при этом мы, как говорят гораздо слабее развиты чем эта гипотетицеская цивилизация. Как сказал M.Sergey нам надо еще научится строить такие сооружения и к тому же утверждается что инструмент применявшийся для строительства был гораздо совершеннее нашего.
В общем если бы существовала развитая цивилизация  до нас, то мы бы обязательно нашли подтверждение ее существования. 

А я где-то читал, что блоки египетских пирамид отливали из цемента, технология изготовления которого, естественно, утеряна. Это вроде бы подтверждают одинаковые отпечатки на камнях.

Я как бы не особенно интересуюсь темой пирамид, но мне встречалась информация что метод отливки доподлинно установленный факт. Что даже на отпечатках нашли повторяющиеся дефекты формы. А так же описали способ приготовления цементного раствора из местных материалов.

[Александр Ковальский]

А случись сейчас глобальный катаклизм который уничтожит нас, то после нас останется приличное количество артефактов.

Вы всерьез полагаете, что через 10000 лет от нас много чего останется кроме камней?

[Виктор Воропаев]

 За 50000 останется ещё меньше. Может, подвинуть влево визит аннунаков, для надёжности? Тогда точно никто не придерётся с костями. А челюсти австралопитеков на радость боговерам смело запишем в подделки .

[M.Sergey]

Недавно фильм был на тему: что будет, если исчезнет человечество. Оказывается, за тысячу лет природа уничтожит следы пребывания человека на земле. Только пирамиды переживут любое современное высотное здание. Что может остаться от нас, через несколько тысяч лет отсутствия цивилизации на Земле? Отдельные артефакты, которые можно по-разному интерпретировать. Даже и тысячи лет не понадобится, чтобы ржавчина съела наши машины; оборудование; компьютеры. Книги сгниют в земле, даже пластмасса, оказывается, может только около 300 лет продержаться. Все наши технологии рассчитаны на сегодняшний день, и если не создавать специальных условий хранения, те отдельные крупицы, которые останутся от нашей цивилизации не будут достаточным основанием для археологов будущего считать, что до них существовала развитая цивилизация.   

[Виктор Воропаев]

 Мощный фильм, однако. И куда теперь девать этих самых австралопитеков с неандертальцами, вместе со скребками, накочечниками, бусами и т.п.? Разве это не следы цивилизации?

 А что сохраняется за тысячу лет, можно узнать рублей за 150 в Пушкинском музее, залы древности. Очень рекомендую.

[M.Sergey]

И от нас какие ни будь скребки останутся  , только не продукты высоких технологий.   

[Grinia]

Хорошо, если пирамиды построила высокоразвитая цивилизация живущая на земле, почему мы до сих пор не находим никаких фактов ее существования?

Основные места обитания этой цивилизации покоятся на дне океанов. Огромное количество затоптанного туристами культурного материала разбросанного по всему миру  и сотворённого на основе знаний и технологий прошлого, приписывается ныне (в рамках господствующей эволюционной теории)  нашим примитивным предкам.
 
 

[Dem]

Хорошо, если пирамиды построила высокоразвитая цивилизация живущая на земле, почему мы до сих пор не находим никаких фактов ее существования? Раскопки ведутся по всему миру. Находят кости динозавров которым миллионы лет, древние орудия труда человека, а следов этой цивилизации которая якобы существовала нет. Совсем нет, ни малейшего свидетельства!

Аномальных находок - полно. Всякие зальцбургские параллелепипеды и т.д. Просто принадлежность их высокоразвитой цивилизации установить крайне сложно.

А я где-то читал, что блоки египетских пирамид отливали из цемента, технология изготовления которого, естественно, утеряна. Это вроде бы подтверждают одинаковые отпечатки на камнях.

Не совсем цемент, но технология известна и проста - смешать песок с известью, залить водой, перемешать...
Тут основная проблема - в природе песчаник образуется точно тем же самым способом, и одно от другого по составу не отличить. Только анализом формы блока и посторонних включений (ну вот найдут какого-нибудь рабочего, которого "случайно" в блок залили...)
Притом надо учитывать, что они и естественный материал использовать могли одновременно.

[Grinia]

 Пирамиды построены из нуммулитического известняка. В "клубе" огромная тема про пирамиды захоронена.

[S_Popov]

А я где-то читал, что блоки египетских пирамид отливали из цемента, технология изготовления которого, естественно, утеряна. Это вроде бы подтверждают одинаковые отпечатки на камнях.

Странно. Но египтологи иследующие пирамиды ни какого цемента и бетона там не находят.

[Ivanhoj]

Странно. Но египтологи иследующие пирамиды ни какого цемента и бетона там не находят.

Цемента в нашем сегодняшнем понимании там, конечно, нет. А вот раствор песка и извести, как указывалось выше, могли применять запросто.

[FRIM@N]

И от нас какие ни будь скребки останутся  , только не продукты высоких технологий.   

Если бы. Изделия из стекла могут пролежать в земле очень долго, а если среда будет благоприятна, к примеру в толще морских отложений, то сохранность может вполне составить миллионы лет. Плюс различные механизмы. Я видел валы насосов из нержавейки диаметром почти пол метра, ИМХО на них можно ставить клеймо "вечность"  Плюс даже если изделия из металла будут находиться в земле и металл полностью заменится окружающей породой, даже в этом случае можно будет понять что это не просто почвенный слой, а какой то предмет искуственного происхождения.
Фильм "жизнь после людей" смотрел, то что там показано справедливо для тропиков. В средней полосе разрушения будут идти гораздо медленней, а в тундре следы деятельности человека останутся навечно. Пустыня само собой рулит, любая железяка там будет лежать без изменений тысячи лет, недаром именно пустыни являются лучшими местами для поиска метеоритов.
В любом случае, еще раз повторюсь, любой предмет попавший в землю оставит в ней свой след.

Основные места обитания этой цивилизации покоятся на дне океанов. Огромное количество затоптанного туристами культурного материала разбросанного по всему миру  и сотворённого на основе знаний и технологий прошлого, приписывается ныне (в рамках господствующей эволюционной теории)  нашим примитивным предкам.

Что то я не совсем понял. То есть скребки, наконечники копий и стрел изготовленны не нашими примитивными предками а высокоразвитой цивилизацией? Если так, то эти продукты деятельности такой цивилизации, например наконечники копий по крайней мере должны быть с победитовыми напайками 
Метод радиоуглеродного анализа по которому определяют дату тоже высосан из пальца и придуман хитрыми учеными что бы пускать людям пыль в глаза.

Странно. Но египтологи иследующие пирамиды ни какого цемента и бетона там не находят.

Потому что

Не совсем цемент, но технология известна и проста - смешать песок с известью, залить водой, перемешать...
Тут основная проблема - в природе песчаник образуется точно тем же самым способом, и одно от другого по составу не отличить.

Как я уже писал мне попадалась как то инфа что стеллы с иероглифами выполнены именно литьем в подготовленную форму.

[Grinia]

Что то я не совсем понял. То есть скребки, наконечники копий и стрел изготовленны не нашими примитивными предками а высокоразвитой цивилизацией? Если так, то эти продукты деятельности такой цивилизации, например наконечники копий по крайней мере должны быть с победитовыми напайками 
Метод радиоуглеродного анализа по которому определяют дату тоже высосан из пальца и придуман хитрыми учеными что бы пускать людям пыль в глаза.

Это не наши предки. Аналогично будущие приемники нашей цивилизации не будут числить в прямых предках сегодняшних  диких жителей Океании или нынешних обитателей  джунглей Амазонки, или каких других жителей глухих и оторванных от господствующей цивилизации мест.

[FRIM@N]

Это не наши предки. Аналогично будущие приемники нашей цивилизации не будут числить в прямых предках сегодняшних  диких жителей Океании или нынешних обитателей  джунглей Амазонки, или каких других глухих и оторванных от господствующей цивилизации мест.

То есть вы поясняете что копья и стрелы продукт деятельности дикарей, а пирамиды как раз дело рук цивилизации. В таком случае где остатки инструмента, машин и механизмов? Или они все под чистую вывезли и затопили в марианской впадине что бы точно никто не нашел а потом утонули сами? 
Единственно что тут можно предположить что эта цивилизация обладала столь сильным разумом, что ее сограждане могли  передвигать блоки и сверлить камень силой мысли. В таком случае действительно  найти что либо не представляется возможным.

[L_Pt]

А случись сейчас глобальный катаклизм который уничтожит нас, то после нас останется приличное количество артефактов.

Вы всерьез полагаете, что через 10000 лет от нас много чего останется кроме камней?

Корпуса, скажем, танков за это время точно не проржавеют. И плотины, типа Гуверской, останутся практически в первозданном виде.

Археологи находят кострища возрастом более 50 тыс лет, фундаменты зданий бы просто бросались в глаза.

[Ганимед]

Вопрос меня мучает: ну почему нет ни одного рисунка или записи, касающейся постройки пирамид. Объект-то не маленький.

Есть. Там показано как месят бетон и заливают в формы, и другие есть.

[Fredagar]

Археологи находят кострища возрастом более 50 тыс лет, фундаменты зданий бы просто бросались в глаза.

На сегодняшний день самое древнее бесспорное кострище (с обгорелыми камнями, семенами и деревяшками) обнаружено в Палестине и имеет возраст 790 тыс. лет.

http://elementy.ru/news/430547

[Dem]

Если бы. Изделия из стекла могут пролежать в земле очень долго, а если среда будет благоприятна, к примеру в толще морских отложений, то сохранность может вполне составить миллионы лет. Плюс различные механизмы. Я видел валы насосов из нержавейки диаметром почти пол метра, ИМХО на них можно ставить клеймо "вечность"  Плюс даже если изделия из металла будут находиться в земле и металл полностью заменится окружающей породой, даже в этом случае можно будет понять что это не просто почвенный слой, а какой то предмет искуственного происхождения.

Угу. Только вероятность найти этот вал - равна отношению его объёма к объёму всех осадочных пород за весь период с момента его захоронения.
99% археологических находок - сделано в местах захоронений, которые были явно видимы на местности. Прочёсывать же всё подряд никто и не пытался. Хотя рассеяных предметов на порядки больше.

[Grinia]

То есть вы поясняете что копья и стрелы продукт деятельности дикарей, а пирамиды как раз дело рук цивилизации.

Где-то так. Пирамиды стоят на только в Египте, но и по другую сторону океана, а с разными вариациями (курганы, холмы и т.д.) и по всему миру.

Единственно что тут можно предположить что эта цивилизация обладала столь сильным разумом, что ее сограждане могли  передвигать блоки и сверлить камень силой мысли. В таком случае действительно  найти что либо не представляется возможным.

Найти что-то не представляется возможным, так как не знаем что же мы ищем, или ищем сравнивая с собственными технологиями. Пирамиды (египетского типа) не строили уже несколько тысячелетий и это если по официальному курсу...
В теме, что в "клубе" (http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,6016.msg96382.html#msg96382)
я уже высказывался: искать технологии - пустое. Надо искать идею, которая сподвигала  возводить пирамиды повсеместно. Через нею выйдем и на технологии и инструменты. Технологии и инструменты могут изменится за очень короткий промежуток времени, а идеи живут тысячелетия.
 

[Olweg]

Где-то так. Пирамиды стоят на только в Египте, но и по другую сторону океана, а с разными вариациями (курганы, холмы и т.д.) и по всему миру.

Потому что это одна из простейших архитектурных форм. Не говоря уже о курганах и холмах