Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Жизнь, Разум, Цивилизация  (Прочитано 113505 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 533
  • Благодарностей: 528
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Жизнь, Разум, Цивилизация
« Ответ #2040 : 17 Апр 2017 [16:10:12] »
Т.е. тому, примеров чего в природе не найдено и достоверно не показана даже практическая возможность этого. Хорошее определение. С него можно начать обсуждение предмета. И сразу им же и закончить. ;D
Верно. Смысл давать определения тому, чего ещё нет и что ещё не найдено.
Человек попросил определение - я дал.

Ну давайте исходные определения давать не будем. ;D А сразу перейдём к блаблабла ниачом.   ;D

Так, кстати, в ВЖР обычно и происходит. ;D Глоссария исходного нет, и народ попросту понтуется в темах, демонстрируя личных мозговых тараканов разной степени упитанности. :D
Вон трщ Rattus тому примером. :D

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 389
  • Благодарностей: 404
    • Сообщения от Olweg
Re: Жизнь, Разум, Цивилизация
« Ответ #2041 : 17 Апр 2017 [16:19:46] »
Ну, начать с того, что тема создана как провокационная. Докбрейн забанен, но дело его живёт. *

Но если уж серьёзно подходить к вопросу, то тут получается странная обратная задача - наполнить смыслом термин, не имеющий базы в реальном мире. Конечно, сверхцивилизацию можно считать следующей ступенькой экстраполяции "общинный строй - цивилизация - ?". Но даже если и должна быть какая-то следующая ступенька, то неизвестно, что она из себя будет представлять. Это поле для футурологических гипотез. Можно пофантазировать, конечно. Но тогда логично определить сверхцивилизацию просто как следующую после цивилизации ступень развития... чего только? Разума? Общества? Ну чего-то в этом духе. Конкретике в этом определении просто неоткуда взяться.

* Это было до объединения тем.
« Последнее редактирование: 18 Апр 2017 [21:46:25] от Olweg »
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: Жизнь, Разум, Цивилизация
« Ответ #2042 : 17 Апр 2017 [16:20:52] »
Сверхцивилизация наверняка состоит из сверхсуществ, совсем не обязательно напоминающих человека. Это существа, которым радиация не во вред, а только на пользу. Или же они на неё не реагируют. Существа эти должны носить в себе встроенные биоматериалы, защищающие их организмы от разрушительного воздействия частиц света, металлический пластик, органического происхождения, не пропускающий электрический заряд, как константан, какой нибудь. Они такими рождаются, потому что у ним мамы с папами такие. Они живут не 60-70 лет, а лет 500, как минимум. Износ их организмов практически сведён к нулю, поскольку они умеют строить свои микрочастички и микроэлементы в тот ряд ДНК, который им нравится. Преодолевать парсеки они обучены с рождения, это врождённый инстинкт. Они не приматы. И совсем не из обезьян. Умеют к совершеннолетию, это уже годам к 200-там сжимать пространство.  ::) И переход из одной части Вселенной в другую видимую для них становится парой пустяков. Для этого они умеют рассыпаться на атомы тут, а собраться там.. На другом краю Вселенной. Они давно знают что такое тёмная материя, энергия, как войти в чёрную дыру и выбраться сквозь белую. И так далее. Путешествия по Галактикам - развлечение. И ещё они добрые. Могущество над такими примитивными планетками и звёздочками даёт им возможность на эксклюзивное добро.

И мозг у них натуральный, но там микрочипов природного происхождения очень много. Глаз на затылке нет, потому что они мысли читают. Им они не нужны, это рудимент какой то, как хвост у человека.

Не моё. Стырено у телеканала Дискавери. Фентэзи астрономов. Они в компах и картинки рисуют. Да)  ;D :)

 

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: Жизнь, Разум, Цивилизация
« Ответ #2043 : 17 Апр 2017 [16:21:46] »
А сразу перейдём к блаблабла ниачом. 
Уже.)

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 533
  • Благодарностей: 528
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Жизнь, Разум, Цивилизация
« Ответ #2044 : 17 Апр 2017 [16:25:05] »
Сверхцивилизация - цивилизация, способная к астроинженерной деятельности.
Но ведь астроинженерия - абсолютно вилами на воде писанная фантазия. Мы даже не знаем возможна ли она, и не пустое ли это бахвальство голых приматов, возомнивших что могут управлять природой?

Вы просили определение ху из сверхцивилизация - я дал. Чего ещё? :-[

Однако возникают подозрения, что вам этот ответ и не нужен. ;D

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 10 417
  • Благодарностей: 525
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: Жизнь, Разум, Цивилизация
« Ответ #2045 : 17 Апр 2017 [16:27:25] »
Он Докбрейн и он пришёл сюда троллить.

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 476
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от AlexAV
Re: Жизнь, Разум, Цивилизация
« Ответ #2046 : 17 Апр 2017 [17:57:39] »
Итак, в данной теме, я прошу форумчан кратко сформулировать что есть сверхцивилизация?

Думаю наилучшим определением будет звучать так:

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Т.е. цивилизация достигшая абсолютного предела развития допустимого законами мироздания.

Что это конкретно означает - пока можно строить только предположения. Причём с не нулевой вероятностью мы тоже уже можем быть сверхцивилизацией в этом смысле (по крайней мере свидетельств о существование более развитых у нас нет, что уже наводит на размышления).

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 533
  • Благодарностей: 528
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Жизнь, Разум, Цивилизация
« Ответ #2047 : 17 Апр 2017 [18:05:22] »
Итак, в данной теме, я прошу форумчан кратко сформулировать что есть сверхцивилизация?

Думаю наилучшим определением будет звучать так:

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая
методами печати и распространения долларов.  ;D

Цитата
Т.е. цивилизация достигшая абсолютного предела развития допустимого законами мироздания. С не нулевой вероятностью мы тоже уже можем быть сверхцивилизацией в этом смысле
:D :D :D

Легко!
Но нужно ещё выпить. :D

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 533
  • Благодарностей: 528
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Жизнь, Разум, Цивилизация
« Ответ #2048 : 17 Апр 2017 [18:08:57] »
Вообще да. Я уже давно заподозрил, что цивилизация, имеющая сеть магазинов "Красное и белое" по определению сверх. :D

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 389
  • Благодарностей: 404
    • Сообщения от Olweg
Re: Жизнь, Разум, Цивилизация
« Ответ #2049 : 17 Апр 2017 [18:28:59] »
А вы что хотели? Мудрецов, медитирующих над проблемами бытия? :) Так для этого высокий уровень технологий не нужен.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 13 733
  • Благодарностей: 522
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: Жизнь, Разум, Цивилизация
« Ответ #2050 : 17 Апр 2017 [18:29:13] »
Так, кстати, в ВЖР обычно и происходит. Глоссария исходного нет, и народ попросту понтуется в темах, демонстрируя личных мозговых тараканов разной степени упитанности.
СПОРТЛОТО рядомъ, но Нашу петицию туда мало кто поддержалъ. А сейчас, в общем и не нужно уже - ибо спящие недосверхразумы вроде угомонились и перестали порождать чудовищ. По крайней мере в заметных количествах.
Фпрочемъ, если коммуна решитъ, то написать красивые, ригористические правила на основе св. Научной Методологии, по которым можно будет легко и непринуждённо снести как минимум 1/4 постов и даже тем в разделе - это как два байта переслать. Опыт имеется. ;D
Вон трщ Rattus тому примером.
Во-первых, завидовать - вредно для пищеварения, а во-вторых, уберите зеркало от монитора: неакадемической отсебятины меньше чем у Нас тут - разве что у AlexAV да Комбинатора. Такша у кого - у кого, а у Крысуса тараканы не личные, а табельные, проштампованные индексом ISBN или ISSN. :P
Легко!
Но нужно ещё выпить.
У ВАс сабж с топика отклеился.
Кто жаждет всех тайн Астрофорума в одном месте - поможет тебе число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн a.ryabov

  • *****
  • Сообщений: 579
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от a.ryabov
Re: Жизнь, Разум, Цивилизация
« Ответ #2051 : 17 Апр 2017 [18:34:23] »
Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

 

вселенной
цивилизация достигшая абсолютного предела развития допустимого законами мироздания.
А вселенная эквивалентна мирозданию?
Если да то

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.
А если нет - то появляется бесконечное множество вариантов.

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 10 417
  • Благодарностей: 525
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: Жизнь, Разум, Цивилизация
« Ответ #2052 : 17 Апр 2017 [18:42:55] »
А если нет - то появляется бесконечное множество вариантов.
Вам надо как-то отличать Вселенную от Мироздания? Чего вы хотите? В чём Donkey Hot?

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 390
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Жизнь, Разум, Цивилизация
« Ответ #2053 : 17 Апр 2017 [18:44:08] »
Миры вне нашей вселенной тоже вопрос спекуляций......

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Жизнь, Разум, Цивилизация
« Ответ #2054 : 17 Апр 2017 [21:54:09] »
Сверхцивилизация - цивилизация, способная к астроинженерной деятельности.
Но ведь астроинженерия - абсолютно вилами на воде писанная фантазия. Мы даже не знаем возможна ли она, и не пустое ли это бахвальство голых приматов, возомнивших что могут управлять природой?
Вот поэтому мы и не сверхцивилизация. И до сверхцивилизации нам как до Проксимы Центавра пешком.
Астроинженерия никаких физических законов и ограничений не нарушает.

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 994
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Re: Жизнь, Разум, Цивилизация
« Ответ #2055 : 17 Апр 2017 [23:03:20] »
Это определения.
Видите, всё очень просто.
Такого рода определение нет более чем личное мнение автора определения.  Что бы оно стало легитимным с ним должно согласится хотя бы большинство.
Лично мне данные определения кажутся примитивными.  Да и нечеткими. Кому и кобыла невеста МКС астроинженерное сооружение.
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн shammy

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от shammy
Re: Жизнь, Разум, Цивилизация
« Ответ #2056 : 17 Апр 2017 [23:12:32] »
Онкилонам из "Земли Санникова" чужие люди, извлекавшие огонь из спички, тоже, наверное, казались сверхцивилизацией. Ну шаманами точно!  ::)

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 13 733
  • Благодарностей: 522
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: Жизнь, Разум, Цивилизация
« Ответ #2057 : 18 Апр 2017 [05:35:45] »
Астроинженерия никаких физических законов и ограничений не нарушает.
Ага. По отдельности. Осталась малость: соответствовать им всем одновременно - включая химию материалов и энергобаланс производства при данном в реальности распределении ресурсов. ;D
Кто жаждет всех тайн Астрофорума в одном месте - поможет тебе число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 390
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Жизнь, Разум, Цивилизация
« Ответ #2058 : 18 Апр 2017 [08:24:17] »
Так какое определение Сверхцивилизаций у нас получилось?
А то с водой выплеснули и ребенка.....

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 13 733
  • Благодарностей: 522
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: Жизнь, Разум, Цивилизация
« Ответ #2059 : 18 Апр 2017 [09:15:59] »
А то с водой выплеснули и ребенка
"А был ли мальчик?"
Кто жаждет всех тайн Астрофорума в одном месте - поможет тебе число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)