Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Светимость Земли в радиодиапазоне  (Прочитано 8109 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Астроном с биноклем

  • ***
  • Сообщений: 110
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Астроном с биноклем
Re: Светимость Земли в радиодиапазоне
« Ответ #20 : 24 Мая 2016 [23:22:29] »
Радиогалактика Лебедь-А отстоящей от Земли на 500 миллиардов световых лет
500 млрд. не многовато ли? :o

Оффлайн Michail

  • ****
  • Сообщений: 340
  • Благодарностей: 22
  • 42
    • Сообщения от Michail
Re: Светимость Земли в радиодиапазоне
« Ответ #21 : 25 Мая 2016 [11:31:51] »
товарищ писал 6 лет назад и вряд-ли ответит.
ясно дело ошибка- 500 миллионов. (в вики 600)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Лебедь_А
________________________
PS: еще статьи
The Radio Signature of the Earth 1978
Светимость земли в радиодиапазоне, частично цитировалась раньше
http://internal.physics.uwa.edu.au/~agm/eme-pdf/1979.pdf
и
 A search ror life on earth from the galileo spacecraft 1990
http://www.ufrgs.br/leaa/arquivos/aulas/SERP06/1993_ASearchForLifeOnEarthFromTheGalileoSpacecraft_NATURE.pdf
о успешном  :) поиске признаков жизни на Земле аппаратом«Галилео», между делом по дороге к юпитеру.

Astrobiology and the Search for Life Beyond Earth in the Next Decade. Dr. Andrew Siemion
http://docs.house.gov/meetings/SY/SY00/20150929/103978/HHRG-114-SY00-Wstate-SiemionA-20150929.pdf
О том какая хорошая штука будет радиотелескоп -SKA и светлом будущем SETI
« Последнее редактирование: 25 Мая 2016 [16:35:08] от vodjanoj »

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 475
  • Благодарностей: 158
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Светимость Земли в радиодиапазоне
« Ответ #22 : 27 Мая 2016 [18:38:08] »
Ещё Шкловский писал, что если бы за Солнечной системой инопланетяне наблюдали в радиотелескоп в течение нескольких сот лет, то они были бы удивлены резким увеличением излучения Земли в радиодиапазоне начиная с середины двадцатого века. Этот факт мог бы служить доказательством существования разумной жизни на Земле и развитой техногенной цивилизации. 

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 475
  • Благодарностей: 158
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Светимость Земли в радиодиапазоне
« Ответ #23 : 29 Мая 2016 [18:24:08] »
Огромные мощности телепередатчиков тратятся впустую.

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 475
  • Благодарностей: 158
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Светимость Земли в радиодиапазоне
« Ответ #24 : 29 Мая 2016 [18:24:44] »
Передача с помощью оптоволоконных линий гораздо выгоднее ^-^

Оффлайн Skipper_NORTON

  • *****
  • Сообщений: 5 596
  • Благодарностей: 81
  • Хочу на Меркурий!
    • Skype - sergeyyankovich
    • Сообщения от Skipper_NORTON
Re: Светимость Земли в радиодиапазоне
« Ответ #25 : 02 Июн 2016 [20:06:48] »
Да, это точно.  Земля получается, светит в радиодиапазоне,  больше, чем звезда-сверхгигант,
и когда наше радиоизлучение дойдет до разумных существ,  они явно увидят  что тут что то не так. 
И отправятся в Солнечную систему, чтобы выяснить  :) 

Оффлайн zyxman

  • ****
  • Сообщений: 257
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zyxman
Re: Светимость Земли в радиодиапазоне
« Ответ #26 : 25 Дек 2017 [16:42:40] »
When a nuclear weapon explodes, about seventy percent of the energy released is in the form of kilovolt X-rays. This X-ray pulse is formed in less than one microsecond. If the explosion occurs above eighty kilometers, the X-rays are not absorbed by the atmosphere and are free to propagate into space
Таких высотных взрывов было буквально меньше десятка. И от них почти сразу отказались, потому что были немедленные очень заметные последствия - вся радиоактивная гадость распределилась по верхней атмосфере и по низкой орбите, и осталась висеть на годы в воздухе и в космосе (а НЕ выпала в виде осадков более-менее локально, как при наземных и низковысотных взрывах), а также была очень заметная реакция ионосферы с прерыванием радиосвязи над целыми регионами, итд.

Причем отказ был оформлен в виде того самого международного договора о запрете ядерных испытаний в космосе.

Не так важно, почему отказались, но факт что крайне мала вероятность что кто-то в эти самые микросекунды смотрел на Землю в рентгеновском диапазоне и видел эти взрывы.

Может ли у других цивилизаций быть какая-то другая физика или другое отношение к радиации, что они такие взрывы регулярно проводят, вопрос крайне интересный.

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Светимость Земли в радиодиапазоне
« Ответ #27 : 25 Дек 2017 [16:48:13] »
Можно даже передавать инфу по азбуке Морзе - атомная бомбочка - точка, водородная "Кузькина мать"- тире.

Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 732
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Re: Светимость Земли в радиодиапазоне
« Ответ #28 : 25 Дек 2017 [16:48:47] »
Может ли у других цивилизаций быть какая-то другая физика

Нет

или другое отношение к радиации

Да (например, они более радиационностойки)
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 825
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Светимость Земли в радиодиапазоне
« Ответ #29 : 25 Дек 2017 [17:06:46] »
Цитата
Не так важно, почему отказались, но факт что крайне мала вероятность что кто-то в эти самые микросекунды смотрел на Землю в рентгеновском диапазоне и видел эти взрывы.

Может ли у других цивилизаций быть какая-то другая физика или другое отношение к радиации, что они такие взрывы регулярно проводят, вопрос крайне интересный.

Если это Цивилизация (с большой буквы) то это безраздумная трата полезной ядерной энергии и сил людей, которые может быть пущена на энергетику. Ну и загаживание территории продуктами радиоактивного распада. КПД преобразования мал.... в рентген. Рентген распределяется во все стороны. По сравнению с Солнцем и его вспышками - это все полное ничтожество (а мы до сих пор еще не можем уловить скажем характерную вспышку на соседней звезде и знать скажем продолжительность цикла активности Альфы Центавра). Думать, что ядерными взрывами можно и реально переговариваться - полная бредятина во всех аспектах. 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 345
  • Благодарностей: 578
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Светимость Земли в радиодиапазоне
« Ответ #30 : 25 Дек 2017 [17:30:00] »
Ну и загаживание территории продуктами радиоактивного распада.
А мы - на Луне!
Цитата
КПД преобразования мал.... в рентген.
А ЭМИ?
(впрочем, при космическом ЯВ в рентген в основном всё и уходит)
Цитата
Рентген распределяется во все стороны.
А ЭМИ можно и немного сфокусировать, от какого-нть лунного кратера к примеру.
А приёмники РВ можно вообще сделать ОЧЕНЬ направленными.

- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн viesis

  • *****
  • Сообщений: 2 817
  • Благодарностей: 45
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от viesis
Re: Светимость Земли в радиодиапазоне
« Ответ #31 : 25 Дек 2017 [17:44:38] »
а мы до сих пор еще не можем уловить скажем характерную вспышку на соседней звезде и знать скажем продолжительность цикла активности Альфы Центавра).

Вы уверены? Ведь вспышки сопровождаются также и радиоизлучением.

Оффлайн Michail

  • ****
  • Сообщений: 340
  • Благодарностей: 22
  • 42
    • Сообщения от Michail
Re: Светимость Земли в радиодиапазоне
« Ответ #32 : 27 Дек 2017 [13:35:13] »
Как то не очень видится перспективность засечки ядерных взрывов: не совсем понятно для чего при нормальной хозяйственной деятельности много и регулярно взрывать. Период когда на "радостях" от нового оружия взрывали по сотне зарядов в год к счастью миновала. (КНДР скорее аномалия да и масштабы не те), хозяйственное применение взрывов в космосе не очень понятно- регулярно взрывать астероиды, кометы, ну может быть, хотя зачем массово? взрывы на других планетах и спутниках? хотя можно предположить необходимость таких мероприятий при добыче полезных ископаемых, ну например вскрышу карьера на Марсе или на Луне, но это подземные взрывы.
Для засечки необходима массовость и регулярность, а не ядерная война, которая происходит быстро и один раз. Даже, пожалуй, и той ядерной феерии которая развернулась в 50-60-х годах недостаточно. нужны мощные регулярные взрывы в течении столетий для некой хозяйственной деятельности, тогда их пожалуй можно заметить.

А радары это не только порождение холодной войны, они могут быть и у цивилизаций- пацифистов. радиолокация комет, астероидов, планет уже и сейчас очень распространена, и популярна все больше, а  мощности не меньше чем у военных радаров.
Целесообразность развития радиолокации есть (вон Аресибо наш сломался,да и маловат он как выяснилось и Муму улетела в открытый космос, оставив много вопросов) особенно при освоении своей системы для нужд народного хозяйства. Так что зря пытаются радиоSETI списать. Вот будут у нее километровые решетки и сотни лет прослушивания на разных частотах может и будет толк. Привыкли мы уже к экспоненциальному развитию и буму открытий, а проблема SETI может проблема на сотни (если не тысячи) лет поисков и ожидания случайных сигналов.
« Последнее редактирование: 27 Дек 2017 [13:46:05] от Michail »

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 345
  • Благодарностей: 578
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Светимость Земли в радиодиапазоне
« Ответ #33 : 27 Дек 2017 [13:51:14] »
Как то не очень видится перспективность засечки ядерных взрывов: не совсем понятно для чего при нормальной хозяйственной деятельности много и регулярно взрывать.
Вопрос чисто теоретический)
Можно ли обнаружить ЯВ 100мт(к примеру) с десяти парсек?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Aluminium

  • *****
  • Сообщений: 2 619
  • Благодарностей: 99
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aluminium
Re: Светимость Земли в радиодиапазоне
« Ответ #34 : 27 Дек 2017 [14:06:39] »
не совсем понятно для чего при нормальной хозяйственной деятельности много и регулярно взрывать
Не очень много, но в хозяйстве ядерные взрывы использовались.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 825
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Светимость Земли в радиодиапазоне
« Ответ #35 : 27 Дек 2017 [14:27:02] »
Цитата
Вопрос чисто теоретический) Можно ли обнаружить ЯВ 100мт(к примеру) с десяти парсек?

Мы у Альфы Центавра не можем видеть/регистрировать вспышки на её поверхности (надеюсь, там тоже есть свой цикл активности звезды). А Солнечная вспышка куда мощнее ЯВ 100МТ.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 345
  • Благодарностей: 578
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Светимость Земли в радиодиапазоне
« Ответ #36 : 27 Дек 2017 [14:47:04] »
А Солнечная вспышка куда мощнее ЯВ 100МТ.
Как сказать.
Кузина Мама(58 Мт) в пике выдала ~1% солнечной светимости.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Michail

  • ****
  • Сообщений: 340
  • Благодарностей: 22
  • 42
    • Сообщения от Michail
Re: Светимость Земли в радиодиапазоне
« Ответ #37 : 27 Дек 2017 [15:02:02] »
ну и еще такой момент что существенная доля излучения ядерного взрыва в ренгене и гамма, а солнце лишь в малой степени. Резкая вспышка в ренгене.

Оффлайн Aluminium

  • *****
  • Сообщений: 2 619
  • Благодарностей: 99
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aluminium
Re: Светимость Земли в радиодиапазоне
« Ответ #38 : 27 Дек 2017 [15:08:08] »
Атмосфера рентген и гамма поглощает.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 345
  • Благодарностей: 578
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Светимость Земли в радиодиапазоне
« Ответ #39 : 27 Дек 2017 [15:10:27] »
Атмосфера рентген и гамма поглощает.
А рассмотрим космический ЯВ. Там только рентген/гамма и будут в основном.
И всё мгновенно улетит.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин