Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Светимость Земли в радиодиапазоне  (Прочитано 8105 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн JuggerАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 492
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Jugger
Слышал что Земля в радиодиапазоне излучает больше Солнца, вследствие использования радио, телевидения, мобильной связи прочей техники
Так вот с чем сравнимо это излучение - какая звезда излучает столько же ?
И сколько это в цифрах ?

Интересно с точки зрения существ с глазами чувствительными к радиоволнам, какую звездную величину будет иметь Земля ?

Оффлайн FRIM@N

  • *****
  • Сообщений: 1 082
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от FRIM@N
Re: Светимость Земли в радиодиапазоне
« Ответ #1 : 24 Авг 2010 [22:32:46] »
Тоже интересно было бы узнать такую информацию. Особенно какую "светимость" имеет земля в диапазоне УКВ, как раз он беспрепятственно проходит ионосферу. Излучение весьма специфическое и по сравнительной силе возможно должено превышать даже излучение пульсаров именно по этим длинам волн.
Наше солнце тоже излучает в этом диапазоне (УКВ), но даже на земле уровень излучения сопоставим с шумом. Но на дальних дистанциях суммарная мощность излучения солнца вполне может перекрыть узлучение радиостанций земли. Надо считать, к примеру хотя бы знать солнечную мощность в ультра коротковолновом диапазоне.

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 855
  • Благодарностей: 374
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Светимость Земли в радиодиапазоне
« Ответ #2 : 24 Авг 2010 [22:58:39] »
Интересно с точки зрения существ с глазами чувствительными к радиоволнам, какую звездную величину будет иметь Земля ?
Замечу, что глаза "чувствительные к радиоволнам" УКВ-диапазона должны иметь диаметр "зрачка", как минимум, в несколько метров. А "хрусталика" и много больше.
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн FRIM@N

  • *****
  • Сообщений: 1 082
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от FRIM@N
Re: Светимость Земли в радиодиапазоне
« Ответ #3 : 24 Авг 2010 [23:31:29] »
Не знаю как автор темы, но по крайней мере я под "зрачком" подразумеваю антенну радиотелескопа. К примеру если навестись на какую нибудь звезду то будет приниматься ее спектр излучения. Этот спектр имеет свой уровень, можно назвать его "светимостью".  Вот и хотелось бы узнать насколько наша земля может выделяться своим искуственным сигналом относительно других звезд.
З.Ы. К примеру разворачивает другая цивилизация находящаяся на дистанции 50ly в нашу сторону антенну и сможет ли она принять сигнал Wow!  :) Ну или понять что спектр излучения отличается от обычного присущего звездам.
« Последнее редактирование: 24 Авг 2010 [23:39:51] от FRIM@N »

Оффлайн JuggerАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 492
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Jugger
Re: Светимость Земли в радиодиапазоне
« Ответ #4 : 25 Авг 2010 [19:56:11] »
Пошарил в сети на эту тему
Значит по идее через ионосферу проходят волны 30 Мгц - 3 Тгц, в этот диапазон входят мобильные телефоны, ТВ, радио FM диапазона, беспроводной интернет .. то есть практически основная часть радиокоммуникаций работает именно в УКВ

Насчет излучения Солнцем радиоволн - нашел вот тут http://www.sbras.ru/HBC/article.phtml?nid=284&id=3
Цитата
Поток радиоизлучения Солнца измеряется в солнечных единицах потока, равных 10-22 вт м-2 Гц-1 и превосходящих в 10000 раз единицу потока, используемую при измерении интенсивности радиоизлучения других космических объектов 1 ян = 10-26 вт м-2 Гц-1. При эффективной площади антенной системы ССРТ порядка 600 м2 и полосе частот канала приемника 500 КГц регистрируется поток порядка 3×10-14 вт. Для сравнения: чувствительность глаза в темноте порядка 1 ян, попадающая в него мощность света может составить 2,5×10-17 вт. ССРТ чувствительнее глаза в 1000 раз (в своем диапазоне).
Правда не знаю насколько достоверно

Насчет излучения Землёй пытаюсь выяснить, тогда можно будет примерно прикинуть что нибудь  :)

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 660
  • Благодарностей: 99
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Светимость Земли в радиодиапазоне
« Ответ #5 : 25 Авг 2010 [20:41:51] »
Пошарил в сети на эту тему
Значит по идее через ионосферу проходят волны 30 Мгц - 3 Тгц, в этот диапазон входят мобильные телефоны, ТВ, радио FM диапазона, беспроводной интернет
Цифровые источники излучения имеют весьма малую мощность. А вот радиостанции прилично излучают. Сейчас имеется тенденция перехода на цифровое вещание, поэтому год от года суммарная мощность наземного излучения в радиодиапазоне снижается.
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн FRIM@N

  • *****
  • Сообщений: 1 082
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от FRIM@N
Re: Светимость Земли в радиодиапазоне
« Ответ #6 : 25 Авг 2010 [22:28:26] »
Погуглил сейчас, в общем информации довольно мало. Например на запрос 1 янских была получена только одна ссылка по теме
Цитата
Радиогалактика Лебедь-А отстоящей от Земли на 500 миллиардов световых лет, посылает нам радиоизлучение мощностью в несколько сотен янских. В честь первооткрывателя радиоастрономии Карла Янского каждая крошечная единица радиоизлучения получила название «янского». Количество янских в 1 Вт\метр квадратный выражается числом с 26 нулями после первой цифры. Советский телескоп РОТАН 600, определяет поток радиоизлучения, составляющей одну тысячную долю янского….
Далее еще попалась инфа по радиоизлучению земли, не знаю насколько информация достоверна.
Цитата
Что могли бы наблюдать внеземные цивилизации, если бы они исследовали «сигнал утечки» нашей планеты? Чтобы ответить на этот вопрос, надо было бы «посмотреть» на Землю со стороны. Американские радиоастрономы У. Т. Салливан и С. X. Ноу-лес, используя оригинальный метод, добились этого, не покидая поверхности земного шара. Они воспользовались Луной как рефлектором и исследовали отраженные от Луны радиосигналы Земли. На рис. 1.16.2 показан полученный ими спектр радиоизлучения Земли в одном из участков диапазона ультракоротких волн (УКВ), отведенных для телевидения. Поскольку телевизионные станции распределены неравномерно по поверхности земного шара, то вследствие вращения земли вокруг оси интенсивность радиоизлучения меняется со временем. Подобное закономерное изменение интенсивности для внеземных радиоисточников, в сочетании с линейчатым спектром, могло бы служить критерием искусственности, а анализ такой переменности позволяет определить период вращения планеты вокруг собственной оси. Любопытно, что в процессе этих исследований Салливан и Ноулес неожиданно обнаружили очень сильный импульсный сигнал на частоте 217 МГц, который, как выяснилось, принадлежал мощнейшему радару службы Космического надзора американского флота. Так, с помощью Луны, которая играет роль зеркала нашей технической цивилизации, можно определить, что могли бы наблюдать ВЦ, если бы они прослушивали нашу планету с целью обнаружения «сигнала утечки».

Оффлайн JuggerАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 492
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Jugger
Re: Светимость Земли в радиодиапазоне
« Ответ #7 : 26 Авг 2010 [02:46:18] »
Пошарив по сети еще пришел к выводу что радиостанции имеют мощность порядка 50 - 1000 кВт, при этом большая мощность используется для транслирования в ДВ диапазонах на тысячи километров, в КВ диапазоне используется мощность поменьше, в УКВ диапазоне видимо еще несколько меньше

Думаю грубо можно кое что прикинуть
Допустим на миллион человек существует 10 -20 станций 50 - 100 кВт мощности излучаемой наземными ТВ/Радио станциями транслирующими аналоговым способом , то есть на 1 млн человек будет 1000 кВт излучения

Цифровая передача данных излучает меньше, но к примеру мобильные телефоны имеют максимум излучаемой мощности 1-2 Вт, но это максимум, то есть во время разговора в самых неблагоприятных условиях
В мобильной связи сигнал опускается до минимально необходимого для поддержания связи
Это правда можно еще умножить на многократное ретранслирования от вышки к вышке для передачи сигнала на дальние расстояния
Думаю то же касается и беспроводного интернета, да и спутниковое ТВ ушло не далеко

Если пересчитать из расчета на 1 млн человек 1 млн мобильных телефонов при 0.1 проценте времени разговора и излучаемой мощности 1 Вт имеем 1 кВт - на фоне радиостанций мизер

Можно обозначить чисто экономический потолок излучения - думаю порядка 100 Вт на человека - это уже очень много, в пересчете на сутки будет 2.5 кВт, того же порядка мощность люди используют в быту
То есть даже 10 Вт на человека довольно маловероятно

А чисто технический минимум излучения думаю будет на уровне 100 кВт на 10 млн человек - 10 млн человек - это большой город + окружение - в большом городе в любом случае будет установлена вышка ретранслирующая ТВ/Радио причем на разных частотах, даже если в понятие мощности радиостанции входит всё ее излучение (включая все каналы и радиочастоты) то оно составит допустим 100 кВт
Это при том, что вполне может быть город с полумиллионным населением и полумилионным его окружением и даже меньше на пустынных территориях
Тут скорее надо говорить даже о 1000 кВт на 1 млн человек

Так вот, 1000 кВт на 1 млн человек, думаю цифирку эту надо еще умножить на несколько раз, учитывая разного рода многоообразие радиопередач, изначально брали по минимуму и учитывали только радио и ТВ станции

Умножим на 7 млрд человек и получим 7000 мВт, умножим на несколько раз и получим пусть 20000 мВт или 20 гВт излучает Земля в УКВ

При этом максимум - 100 Вт/чел составит 700 гВт, минимум 100 кВт/10 млн чел составит 0.07 гВт

Далее перейдем к Солнцу
Допустим на 600 кв м приходится 3×10-14 Вт
Тогда на 1 кв м будет 5 * 10 -17 Вт
Площадь сферы с радиусом 1 а.е. = 4*пи*1а.е.2=4*пи*(1.5*1010м)2=3*1021 кв м

5 * 10 -17 Вт умножим на 3*1021 кв м, получим 150000 Вт или 150 кВт излучает Солнце в радиодиапазоне

20 гВт/ 150 кВт = в 100 - 150 тысяч раз Земля ярче Солнца

То есть перейдем к звездной величине, если Солнце - 26m то Земля с 1 а.е. будет - 39m

А с расстояния 15 световых лет, то есть в миллион раз больше, Солнце будет 6m а Земля -9m

То есть Солнце будет еле еле видно глазу, а Земля будет по яркости как ярчайшая вспышка Иридиума

Исходя из вышеобозначенного минимума и максимума, максимум Земля будет выглядеть как объект -13m, минимум -3m, то есть минимум будет блестеть как Юпитер в противостоянии, и это с 15 световых лет
« Последнее редактирование: 26 Авг 2010 [03:00:44] от Jugger »

Оффлайн JuggerАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 492
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Jugger
Re: Светимость Земли в радиодиапазоне
« Ответ #8 : 26 Авг 2010 [03:33:42] »
То есть нашему  широкоглазому братцу с Бетельгейзе, или просто обладающему радиотелескопом, Земля будет светить -5m, то есть ярче Венеры
А такому же братцу с галактики Андромеды 3-4m, то есть как обычная звезда с нашего неба

Однако яркая мы цивилизация  :)

Оффлайн FRIM@N

  • *****
  • Сообщений: 1 082
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от FRIM@N
Re: Светимость Земли в радиодиапазоне
« Ответ #9 : 26 Авг 2010 [09:10:31] »
Однако яркая мы цивилизация  :)
Как то многовато получилось  :o, неплохо было бы узнать мнение профессионального радиоастронома, но где такого взять?
Также еще хочу внести кое какие уточнения.
Цитата: Jugger
Если пересчитать из расчета на 1 млн человек 1 млн мобильных телефонов при 0.1 проценте времени разговора и излучаемой мощности 1 Вт имеем 1 кВт - на фоне радиостанций мизер
Трубки действительно можно не учитывать, а вот базовые станции имеют значительную суммарную мощность. Считаем, блок GSM 900 на крышах жилых домов (200Вт паспортная мощность передающего блока, 47Вт на выходе, ~20 Вт в антенне. Стандарт GSM-900 позволяет иметь на базовой станции 124 канала (в диапазоне каналов 975–1023, 0-124). Можно принять что эти 124 канала распределяются на 10т. человек. Естествено если все позвонят, хотя бы 1000 чел система рухнет  :) Но в целях экономии примерно так и расчитывают. Станции естественно лупят в непрерывном режиме. Плюс в каждом городе присутствует несколько операторов. Плюс есть мало населенные места (деревня полтора ивана) но тем не менее для установления зоны покрытия там тоже установленны вышки.
В итоге можно все же принять одну станцию сотовой связи на 10т. человек. Считаем, 7 млрд делим на 10т. и умножаем на 20Вт, получаем 1,4МВт только для одного оператора. В среднем по миру можно взять для любой местности 5 операторов, итого 1,4МВт х 5 =7МВт энергии излучаемой в пространство. При этом мы еще не учитываем станции стандарта GSM-1800  ;)


Оффлайн FRIM@N

  • *****
  • Сообщений: 1 082
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от FRIM@N
Re: Светимость Земли в радиодиапазоне
« Ответ #10 : 26 Авг 2010 [09:37:53] »
Далее, мощность радио и теле передатчиков УКВ диапазона. В среднем для радио можно принять мощность одного канала в 5кВт, телевизионным, в силу того что для уверенного приема нужна большая напряженность поля 100-140мкВ, против 10мкВ для FM. Поэтому телевизионные передатчики имеют значительную выходную мощность, как то попадалась заметка о питании метеостанции энергией эфира
Цитата
Вместо этого к метеостанции подключена обычная телевизионная антенна, направленная в сторону ближайшего ретранслятора (он был расположен в 4,1 км). Именно телетрансляция позволяла устройству получать достаточно энергии для работы.
Передачи транслировались на частотах 674-680 МГц, энергия мощность самого телепередатчика составила целых 960 КВт, что на выходе из антенны создавало 60 мкВт – вполне достаточно для питания нехитрых устройств метеостанции и ЖК-экрана: обычно на эти цели расходуется одна батарейка-«мизинчик» (ААА).
Так же для каждого телевизионного канала требуется свой отдельный передатчик. Собственная телевышка есть практически в каждом городе. В среднем по нашей стране вещается пять каналов, плюс радио передачи, в итоге можно принять что суммарная передающая мощность одной вышки составит 100кВт. Конечно подсчеты все весьма грубы, но в итоге набегает приличная величина. И это еще не учитывая РЛС гражданского и военного назначения и другие системы связи.
Добавлю еще картинку с характеристиками передатчиков FM диапазона Останкино.
« Последнее редактирование: 26 Авг 2010 [09:43:14] от FRIM@N »

VBR

  • Гость
Re: Светимость Земли в радиодиапазоне
« Ответ #11 : 26 Авг 2010 [10:32:23] »
В своё время вышел такой сборничек:
Населенный космос. - Москва.-«Наука», 1972
  Староват уже, но там в одной из статей намечены подходы к данному вопросу.
В сети что-то не нашел.

Оффлайн JuggerАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 492
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Jugger
Re: Светимость Земли в радиодиапазоне
« Ответ #12 : 26 Авг 2010 [16:55:55] »
Как то многовато получилось  :o, неплохо было бы узнать мнение профессионального радиоастронома, но где такого взять?

Да, специалист в этой области сказал бы точнее
Может на форумах радиолюбителей, правда там скорее люди далекие от астрономии
Вчера как раз искал такого рода форум, чтоб там спросить насчет этой темы - в рунете ничего внятного не нашел, а вот на одном англоязычном спросил
http://forums.radioreference.com/general-scanning-forum/189196-radiation-earth-vhf-band.html

Пару ответов есть, но конкретных цифр не назвали

В своё время вышел такой сборничек:
Населенный космос. - Москва.-«Наука», 1972
  Староват уже, но там в одной из статей намечены подходы к данному вопросу.
В сети что-то не нашел.

А я только обложку нашел
И написано рядом что нет в сети

Оффлайн Michail

  • ****
  • Сообщений: 340
  • Благодарностей: 22
  • 42
    • Сообщения от Michail
Re: Светимость Земли в радиодиапазоне
« Ответ #13 : 19 Мая 2016 [16:59:53] »
немного некропостинга.

The Benefits and Harms of Transmitting Into Space
Jacob Haqq-Misraa,*, Michael W. Buscha,b, Sanjoy M. Soma,1, and Seth D, Bauma,c
http://sethbaum.com/ac/2013_METI.pdf


Например, радар Аресибо Планетарная обычно передает на мощности 0,8 МВт и
частота 2380 МГц, с коэффициентом усиления ~ 108
  (Таблица 1). Это означает, что с низкой пропускной способностью
передачи от Аресибо, с B ~ 0,1 Гц, можно будет обнаружить с помощью наблюдателя с 1-км2
приемной антенны на расстоянии до 200000 световых лет, в то время как сигналы с высокой пропускной способностью, с B ~
107
  Гц, можно будет обнаружить из около 5 световых лет одним и тем же наблюдателем. По сравнению,
телевидение несущие волны имеют одинаковую мощность, но коэффициент усиления ~ 10, В ~ 1 Гц, а частоты в диапазоне
от 100 до 2700 МГц; Такие сигналы могут быть обнаружены с квадратной антенной решетки километрового из к
расстояние около 50 световых лет.
военные радары - 60 000


вообще тема очень интересная- хотелось бы ее реанимировать


Оффлайн Aluminium

  • *****
  • Сообщений: 2 619
  • Благодарностей: 99
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aluminium
Re: Светимость Земли в радиодиапазоне
« Ответ #14 : 19 Мая 2016 [19:21:58] »
Кое-что есть здесь:
Инопланетные астрономы.
Цитата
Предположим, что на ближайшей экзопланете, которая пригодна для обитания, есть жизнь, и её обитатели владеют технологиями, сопоставимыми с нашими. Если бы они посмотрели на нашу звезду прямо сейчас, что бы они увидели?
(кликните для показа/скрытия)
.
Рассмотрены радиоизлучение и видимый свет.

Оффлайн Michail

  • ****
  • Сообщений: 340
  • Благодарностей: 22
  • 42
    • Сообщения от Michail
Re: Светимость Земли в радиодиапазоне
« Ответ #15 : 20 Мая 2016 [10:20:18] »
Да, спасибо Иван, интересные ссылки.

Вот эта особенно- про мощность земных радиосигналов и возможности обнаружить подобные нашими радиотелескопами
Eavesdropping on Radio Broadcasts from Galactic Civilizations with Upcoming
Observatories for Redshifted 21cm Radiation
Abraham Loeb & Matias Zaldarriaga
Astronomy Department, Harvard University, 60 Garden Street, Cambridge, MA 02138
http://arxiv.org/pdf/astro-ph/0610377v2.pdf

FIG. 1: The minimum detectable radio power Pmin for various
high-redshift 21 cm surveys and observing times as a function
of the distance to the source. We assume for simplicity that
the source emits isotropically and steadily. For the MWA we
adopt a bandwidth of ∆ν = 8 kHz and observing times of
1 hour, 1 day and one month (solid lines from top to bottom).
We assumed the same bandwidth for LOFAR, for a
future extension of MWA with ten times its collecting area
(called MWA 5000) and for the SKA. In those cases we only
plot the sensitivity for a one month integration. The dashed
line delineates the power per solid angle, PΩ, along the beam
of military radars [Ballistic Missile Early Warning Systems
(BMEWS)] from our civilization.



TABLE I: Characteristics of the largest components of radio
emission from the Earth (adopted from [12] and public web
sites on BMEWS). The power per solid angle PΩ along the
beam of military radars (BMEWS) is larger by two orders of
magnitude than the total power entry in the table.
_________________________________________________ ______________________________________
 и книжка - The Earth as a Distant Planet A Rosetta Stone for the Search of Earth-Like Worlds - жаль платная она целиком
https://books.google.ru/books?id=qLuVCJtRTV0C&pg=PA1&lpg=PA1&dq=The+Earth+as+a+Distant+Planet+A+Rosetta+Stone+for+the+Search+of+Earth-Like+Worlds&source=bl&ots=4SxwppXrQj&sig=0H0FGZj0jYMI5Nm06ZYY5r3sJmc&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwj84OOckejMAhWJ1iwKHQGABS8Q6AEIOzAD#v=onepage&q=The%20Earth%20as%20a%20Distant%20Planet%20A%20Rosetta%20Stone%20for%20the%20Search%20of%20Earth-Like%20Worlds&f=false

« Последнее редактирование: 20 Мая 2016 [11:06:22] от vodjanoj »

Оффлайн Michail

  • ****
  • Сообщений: 340
  • Благодарностей: 22
  • 42
    • Сообщения от Michail
Re: Светимость Земли в радиодиапазоне
« Ответ #16 : 20 Мая 2016 [12:04:10] »
Судя по всему Земля впервые начала достаточно ярко и регулярно семафорить в космос в начале 60-х годов году когда был запущены радиолокаторы на военной базе Файлингдейлс США и РЛС Дунай-3М СССР .

РЛС «Файлингдейлс» (AN/FPS-132)Начало эксплуатации   1963 год  общая пиковая мощность установки — около 2,5 МВт. . Частотный диапазон — дециметровый (420—450 МГц)

Дунай-2» — РЛС обнаружения баллистических целей, входившая в состав опытной системы ПРО «А».  Расстояние между антеннами составляло 1 км. Мощность передатчика — около 100 кВт.  1958 года — первое в стране обнаружение БР Р-5 и её головной части
собственно в 50-е работали и радиопередатчики 100кВт, потом наши запустили

Дунай-3М — первая станция типа «Дунай-3» (главный конструктор — В. П. Сосульников, СКБ-30). Сооружена  в первой половине 1960-х годов. В опытной эксплуатации с 1968 года. Мощность передатчиков каждой из станций составляла около 3 МВт.

то есть мы уже как минимум 50 лет  сообщаем о своем присутствии
50 световых лет-  1400 звездных систем,  содержащих 2000 звезд

http://transcendens.info/Zvezdy_v_50_Svetovyh_godah.html
В этом объеме пространства находятся около 1400 звездных систем,  содержащих 2000 звезд, поэтому эта карта показывает только самые яркие, это 10% всех звездных системах. Большинство из слабых звезд красные карлики.



« Последнее редактирование: 20 Мая 2016 [16:37:45] от vodjanoj »

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 345
  • Благодарностей: 578
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Светимость Земли в радиодиапазоне
« Ответ #17 : 21 Мая 2016 [12:10:11] »
А как насчет гамма/рентген-импульсов от мощных воздушных, высотных, космических ЯВ ?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Michail

  • ****
  • Сообщений: 340
  • Благодарностей: 22
  • 42
    • Сообщения от Michail
Re: Светимость Земли в радиодиапазоне
« Ответ #18 : 21 Мая 2016 [16:42:08] »
а насколько они заметны с больших расстояний? , можно ли современными средствами засечь гипотетические ядерные испытания у ближайших звезд?

Оффлайн Michail

  • ****
  • Сообщений: 340
  • Благодарностей: 22
  • 42
    • Сообщения от Michail
Re: Светимость Земли в радиодиапазоне
« Ответ #19 : 23 Мая 2016 [14:42:33] »
Novel Detection Techniques for Extraterrestrial
Intelligence Beyond and Inside the Solar System
Executive Summary
https://www.cfa.harvard.edu/~loeb/Photos/ET/p.pdf

7.1 Вспышки от ядерных взрывов
Взрыв 100 Мегатон производит вспышку которая может быть зафиксирована с помощью существующих телескопов с расстояния 1 ПК  Проблема в том, чтобы следить за звездами  длительные периоды времени и различать вспышку на основе ее цвета и общего изменения свечения родительской звезды.
Искусственный ядерный взрыв сопровождается вспышкой гамма-излучения. Гамма телескоп Ферми едва ли сможет обнаружить такую вспышку от источника на расстоянии. 0,1 ПК.
Конечно, можно представьте себе более мощные взрывы.
Еще, помимо прочего, в статье указывается потенциальная возможность обнаруживать следы промышленных выбросов в атмосфере других планет, наличие искусственного освещения, тяжелое загрязнение радиоактивными изотопами после массированного применения ядерного оружия.

Цитата
How far away can the flash of a nuclear explosion be detected?
A large explosion of ∼ 102 Megaton produces ∼ 4 × 1017 J. If the radiation flash carries a
significant fraction of this energy and lasts a fraction of a minute, then its total power is
∼ 1016 Watts. The resulting thermal flash can be detected by existing telescopes out to ∼ 1
pc, roughly the distance of the nearest star. The challenge is to monitor nearby stars over
13
long periods of time and to distinguish the flash based on its color from common variability
in the light output of the parent star. An artificial nuclear explosion might also produce a
γ-ray flash that is not naturally produced by stellar variability. The Fermi γ-ray telescope
can barely detect such a flash from a source at distances . 0.1 pc. Of course, one can
imagine more powerful explosions, potentially accounting for known X-ray flashes by a large
population of advanced civilizations at larger distances.

Detectability of Extraterrestrial Technological Activities by Guillermo A. Lemarchand
(Visiting Fellow under ICSC World Laboratory scholarship.)
http://www.coseti.org/lemarch1.htm

Эллиот  в 1973 году оценивал расстояние, на котором ""Starfish"" ядерное испытание США (ядерный взрыв в космосе) могут быть обнаружены с помощью нашей современной технологии рентгеновских детекторов. Предполагая, что энергия взрыва эквивалентна 1,4 мегатонн и что рентгеновский импульс был одинаково интенсивно во всех направлениях, он обнаружил, что этот взрыв должен быть обнаружен с расстояния ~ 400 астрономических единиц, примерно в десять раз радиус Плутона солнечная орбита. (0,002 ПК)

Цитата
Elliot (1973) pointed out that X-rays are not appropriate as a means of transmitting a continuous stream of information because of their high quantum noise. As a means of sending and receiving the "first beacon signal", however, he considered that X-rays could have certain advantages. Elliot analyzed the X-ray emissions of the terrestrial nuclear explosions carried out in the early 1960s. When a nuclear weapon explodes, about seventy percent of the energy released is in the form of kilovolt X-rays. This X-ray pulse is formed in less than one microsecond. If the explosion occurs above eighty kilometers, the X-rays are not absorbed by the atmosphere and are free to propagate into space.

Other advantages of using the X-ray pulse generated by a high-altitude nuclear explosion are: (a) The pulse is short and will not be broadened or appreciably attenuated by propagation through the interstellar medium; (b) there are no stringent frequency requirements on the receiver, since the pulse covers a broad X-ray spectrum; and (c) the X-ray flux involved is much larger than that of a solar-type star, a natural source of X-rays.

Elliot estimated the distance at which the United States "Starfish" nuclear test could be detected by our present technology of X-ray detectors. Assuming that the energy of the explosion is equivalent to 1.4 megatons and that the X-ray pulse was equally intense in all directions, he found that this explosion should be detected from a distance of ~400 Astronomical Units, about ten times the radius of Pluto's solar orbit.

Supposing that all the terrestrial nuclear powers [3] pooled their nuclear weapons stockpiles to produce a single explosion in space (E~2x10 to the 4 power megatons). Considering that the X-ray pulse could be concentrated into a conical beam of about thirty degrees in angle with no loss of radiation, a typical terrestrial X-ray detector should be able to detect a signal from a distance of ~190 light years.


----------------------------------------------------------
в общем по результатам прочитанного ИМХО- ядерные взрывы начала 1960-х годов обнаружить гипотетическим инопланетянам хотя и теоретически возможно, но   гораздо сложнее чем радиосигналы.


« Последнее редактирование: 23 Мая 2016 [16:49:45] от vodjanoj »