Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Телескоп с апертурой в 100000 мм.  (Прочитано 14920 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн serdedАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 229
  • Благодарностей: 45
  • Ursa Major
    • Сообщения от serded
Телескоп с апертурой в 100000 мм.
« : 02 Фев 2005 [01:21:45] »
Где-то читал про такой проэкт и что-то мне не верится что будет построен такой гигант.А правило 2D? Неужели 200000 крат зделает? :) Интересно как он покажет себя по луне в 100000 крат.  :)
Ну а вы Уважаемые ЛА как думаете, реален ли проэкт?

P.S. А может мне всё это приснилось?  :)
« Последнее редактирование: 02 Фев 2005 [01:25:03] от serded »
SW709EQ2
Canon 350D, Canon 60D, Canon EF 35mm F2.0, МС Юпитер-37А, Sigma 10-20mm F4-5.6, Canon EF 70-200mm F2.8 L

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 206
  • Благодарностей: 255
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Re: Телескоп с апертурой в 100000 мм.
« Ответ #1 : 02 Фев 2005 [04:43:51] »
Где-то читал про такой проэкт и что-то мне не верится что будет построен такой гигант.
Вот такой проект: http://www.eso.org/projects/owl/index_3.html
И осуществимость такого проекта: http://www.astrophys-assist.com/educate/bigscope/bigscope.htm
OWL--это OverWhelmingly Large telescope (ООООчень большой телескоп ;D ), или owl--это сова со своего хорошего ночного зрения.

Rheticus

  • Гость
Re: Телескоп с апертурой в 100000 мм.
« Ответ #2 : 02 Фев 2005 [12:15:00] »
А правило 2D? Неужели 200000 крат зделает? :)
Разве "атмосферный" предел кратности не в районе 600. Думаю на 200000 крат ты не увидишь ничего. Такой телескоп для дипская хорош. (..или я юмор не словил :-[)

Оффлайн serdedАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 229
  • Благодарностей: 45
  • Ursa Major
    • Сообщения от serded
Re: Телескоп с апертурой в 100000 мм.
« Ответ #3 : 03 Фев 2005 [00:28:34] »
Интересно какая у него будет проницающая способность :o?
SW709EQ2
Canon 350D, Canon 60D, Canon EF 35mm F2.0, МС Юпитер-37А, Sigma 10-20mm F4-5.6, Canon EF 70-200mm F2.8 L

Rheticus

  • Гость
Re: Телескоп с апертурой в 100000 мм.
« Ответ #4 : 04 Фев 2005 [07:51:39] »
У него, наверное, фокус с пол километра. Кто-нибудь знает, как его уменьшать будут?

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 288
  • Благодарностей: 153
    • Сообщения от AAV
Re: Телескоп с апертурой в 100000 мм.
« Ответ #5 : 06 Фев 2005 [11:58:09] »
Интересно какая у него будет проницающая способность :o?
По разрешению новый телескоп, уже названный разработчиками OWL (от Overwhelmingly Large Telescope. "ошеломляюще большой телескоп", сокращение тоже звучное. "сова"), будет в 40 раз превосходить орбитальную обсерваторию "Хаббл" (Hubble), а чувствительность OWL будет в несколько тысяч раз выше чувствительности "Хаббла   
Телкскоп будет способен достигать 38 звездной  величины при продолжительности наблюденния 10 часов. Это в пять тысяч  миллиардов раз  (5.000.000.000.000)  в больше чем слабая звезда видимая невооруженным глазом.

Оффлайн CreedFooz

  • ****
  • Сообщений: 265
  • Благодарностей: 0
  • Любители Астрономии всея Латвии - обьеденяйтесь!
    • Сообщения от CreedFooz
Re: Телескоп с апертурой в 100000 мм.
« Ответ #6 : 06 Фев 2005 [18:48:09] »
А стоили ли тратить такие денги на телескоп на земле может лучше уже на Луне ;). Вот еслиб зделали 10м например телескоп на тёмной стороне луны было бы лучше. А здесь на земле то погода(атмосфера), то всякие катоКЛИЗМЫ то глобальное потепление :)..
Телескоп внушает , но будет ли от него стоко толку скоко думают, неузнаем пока не построют.
Для многих звёзды - это всего лишь точки на ночном небе. Для АСТРОНОМОВ же они загадки....загадки которые молчат.

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 206
  • Благодарностей: 255
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Re: Телескоп с апертурой в 100000 мм.
« Ответ #7 : 06 Фев 2005 [19:14:20] »
А стоили ли тратить такие денги на телескоп на земле может лучше уже на Луне ;). Вот еслиб зделали 10м например телескоп на тёмной стороне луны было бы лучше. А здесь на земле то погода(атмосфера), то всякие катоКЛИЗМЫ то глобальное потепление :)..
Телескоп внушает , но будет ли от него стоко толку скоко думают, неузнаем пока не построют.
Люди долго говорили о возможности ставить большой телескоп на Луне, но реальность в том, что это ещё в будущем, и возможно что ничего не извлекает выгоду поставить телескоп на Луну над поставить телескоп на на землянной орбите как Хаббл. Теперь, тоже развитие и совершенствование adaptive optics по крайне мере частично имеет результат что телескоп на земле может сделать сравнимую работу как телескоп на орбите или на Луне. И если большое преимущество что телескоп на земле легко ремонтировать, обменять оборудования и т.д.

Ну далекая сторона Луны была бы хорошое место для радио-телескоп. Там не была бы помеха землянных источников.

Оффлайн Garmisch

  • *****
  • Сообщений: 7 997
  • Благодарностей: 293
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: Телескоп с апертурой в 100000 мм.
« Ответ #8 : 16 Июн 2006 [18:07:24] »
Решил поднять старую тему, в связи с появлением новой информации. К сожалению проект OWL сильно "модифицирован". Предполагаемый диаметр телескопа будет не 100-метров, как планировалось, а всего около 40 метров. Основная проблема, как ни странно, не финансовая, а техническая. На данный момент нет четкой уверенности в том, что ESO сможет создать систему адаптивной оптики для столь большого телескпопа за необходимое время. Поэтому решено было не рисковать, а остановится на меньшем диаметре. Что касается предполагаемого места размещения, то с этим ясности тоже пока нет. В списке кандидатов находятся площадки в Чили, Аргентине, на Канарах, Марокко , Узбекистане и даже Антарктиде ;) У всех шансы пока равны.

Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 21 015
  • Благодарностей: 1036
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Телескоп с апертурой в 100000 мм.
« Ответ #9 : 16 Июн 2006 [18:11:33] »
Буду за узбеков болеть!
Олег.

Борислав

  • Гость
Re: Телескоп с апертурой в 100000 мм.
« Ответ #10 : 16 Июн 2006 [18:27:57] »
Кстате 40 метров вполне логичный результат, ведь у тех же американцев следующее поколение будет 30 метровые телескопы. Кажеться первыый будет Маггелан, состоящий из 7 зеркал каждых радиусом 8 метров. Вроде даже первое зеркало уже изготовили.

AlAn

  • Гость
Re: Телескоп с апертурой в 100000 мм.
« Ответ #11 : 16 Июн 2006 [18:56:02] »
Вот еслиб зделали 10м например телескоп на тёмной стороне Луны было бы лучше.

На Луне нет темной стороны, просто ее сутки равны периоду обращения вокруг Земли! :)

Борислав

  • Гость
Re: Телескоп с апертурой в 100000 мм.
« Ответ #12 : 16 Июн 2006 [19:30:24] »
Вот еслиб зделали 10м например телескоп на тёмной стороне Луны было бы лучше.

На Луне нет темной стороны, просто ее сутки равны периоду обращения вокруг Земли! :)
Самое смешное что на Луне есть как Пик вечного света, так и области Вечной Тьмы в районе южного полюса. Предполагают, что в последних даже есть значительное количество льда. Подобное явление есть и на Меркурии!!

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 737
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: Телескоп с апертурой в 100000 мм.
« Ответ #13 : 18 Июн 2006 [03:16:13] »
На Луне нет темной стороны, просто ее сутки равны периоду обращения вокруг Земли! :)

"there is no dark side of the Moon really... matter of fact it's all dark" (с) Pink Floyd
"На самом деле, у Луны нет тёмной стороны. В сущности она вся тёмная".
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн Net

  • *****
  • Сообщений: 2 114
  • Благодарностей: 2
  • Галéта Антон
    • Skype - galeta_anton
    • Сообщения от Net
Re: Телескоп с апертурой в 100000 мм.
« Ответ #14 : 19 Июн 2006 [22:02:05] »
"there is no dark side of the Moon really... matter of fact it's all dark" (с) Pink Floyd
"На самом деле, у Луны нет тёмной стороны. В сущности она вся тёмная".

Pink Floyd рулил и будет рулить. "There's someone in my head but it's not me" ;)

На счет же такой апертурищы, то я сколько уже слышал обьявлений из разных косм. агенств и обсерваторий о постройке нового xxx-метрового телескопа, что уже как-то перестаю верить во все это. Прямо как холодная война! Вот были заявления про 30, 40, 100-метровые телескопы. и это ж не все еще вроде... прямо песочница и меряние .. :-X... >:(
Лучше бы обьединили усилия и построили один добротный хотя бы 40-метровый телескоп. А еще лучше, построили и отправили на Луну 10-метровый. Сложности и стоимость, в принципе, не очень будут отличаться.
Себя узнаешь издалека :)

Оффлайн Garmisch

  • *****
  • Сообщений: 7 997
  • Благодарностей: 293
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: Телескоп с апертурой в 100000 мм.
« Ответ #15 : 19 Июн 2006 [22:20:59] »
Лучше бы обьединили усилия и построили один добротный хотя бы 40-метровый телескоп. А еще лучше, построили и отправили на Луну 10-метровый. Сложности и стоимость, в принципе, не очень будут отличаться.

Так вот насчет 40 метров уже и договорились ;) А что касается 10-м телескопа на Луне - то не думаю, что он будет дешевле. Суммарная стоимость 40-метрового будет около 700 млн. евро, в сравнении с тем же Хабблом (2.4-м), который стоит несколько миллиардов(!).

Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Оффлайн Net

  • *****
  • Сообщений: 2 114
  • Благодарностей: 2
  • Галéта Антон
    • Skype - galeta_anton
    • Сообщения от Net
Re: Телескоп с апертурой в 100000 мм.
« Ответ #16 : 19 Июн 2006 [22:28:46] »
Так вот насчет 40 метров уже и договорились ;) А что касается 10-м телескопа на Луне - то не думаю, что он будет дешевле. Суммарная стоимость 40-метрового будет около 700 млн. евро, в сравнении с тем же Хабблом (2.4-м), который стоит несколько миллиардов(!).

Про стоимости я имел в виду сравнение со 100-метровым. Хотя по ссылке говорят об 1200 млн. евро. даже не в два раза больше чем 700 млн. Видимо, забыли домножить на математическое представление закона подлости 2*pi.  ;D

А как они все это конструировать будут, какой у телескопа будет фокус  ;D  и сколько лет погоды не будет в том месте, где его построят  >:D >:D :-X

Цитата
OWL--это OverWhelmingly Large telescope (ООООчень большой телескоп  ;D)
это даже не ооочень большой телескоп, а охр :-X :-X нно большой телескоп!  ;D
Себя узнаешь издалека :)

Оффлайн Garmisch

  • *****
  • Сообщений: 7 997
  • Благодарностей: 293
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: Телескоп с апертурой в 100000 мм.
« Ответ #17 : 19 Июн 2006 [22:34:23] »
А как они все это конструировать будут, какой у телескопа будет фокус  ;D  и сколько лет погоды не будет в том месте, где его построят  >:D >:D :-X
Цитата

Инженеры на это дело есть, уже конструируют :) Наработок сделано уже более чем достаточно и процесс не останавливается и по сей день. Что касается погоды, места-кандидаты уже давно определены. Осталось дело за малым - принятие ответственного решения ;)

Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Оффлайн Scourge

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Scourge
Re: Телескоп с апертурой в 100000 мм.
« Ответ #18 : 28 Июл 2006 [13:24:44] »
Ссылка на статью:
В мировом телескопостроении наступила эпоха гигантомании
http://news.cosmoport.com/2006/07/28/7.htm

Специалисты из Европейской южной обсерватории (ESO) планируют построить гигантский телескоп с зеркалом диаметром до 60 м. С помощью этого мощного инструмента планируется исследовать экзопланеты земного типа и далекие протогалактики Вселенной, сообщает Newscientist.

Для создания телескопа, который будет называться "Европейский чрезвычайно большой телескоп", E-ELT (European Extremely Large Telescope), в ESO создано специальное конструкторское бюро. Инженеры еще не выбрали окончательный размер зеркала - по предварительным оценкам оно будет иметь диаметр от 30 до 60 м. Согласно проекту, телескоп будет стоить около $ 950 млн. и должен будет приступить к работе в 2015 году.

Существуют также и другие проекты по созданию гигантских телескопов. Американо-австралийский консорциум планирует постройку 24,5-метрового инструмента под названием "Гигантский телескопом Магеллана", GMT (Giant Magellan Telescope). Проект планируется завершить к 2016 году. Американо-канадская компания планирует создать "Тридцатиметровый телескоп", TMT (Thirty Meter Telescope) - также к 2016 году.

Огромные зеркала для этих телескопов будут собраны из отдельных сегментов. Эта технология позволит значительно уменьшить затраты на их разработку.

Большое внимание будет уделено так называемой адаптивной оптике, которая компенсирует искажения, обусловленные влиянием атмосферы Земли. Как правило, для этих целей используется сравнительно небольшое корректирующее зеркало.


"Гигантский телескопом Магеллана" (Giant Magellan Telescope, GMT )

Наземные телескопы имеют свои преимущества - их зеркала могут быть намного больше, чем у "космических собратьев". Гигантские наземные телескопы будут иметь разрешающую способность примерно в четыре раза выше, чем новый космический телескоп JWST (James Webb Space Telescope), который должен сменить на орбите "ветерана космической астрономии" - телескоп Хаббла.

Оффлайн Александр Хороших

  • *****
  • Сообщений: 3 857
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Александр Хороших
Re: Телескоп с апертурой в 100000 мм.
« Ответ #19 : 03 Авг 2006 [20:54:25] »
Вообще, как ни странно, OWL создадут со сферическим мозаичным главным зеркалом со вторичным плоским зеркалом (тоже составным!). Сам телескоп оборудуют зеркальным корректором, расположенным на полпути между главным и вторичным зеркалами...
А вообще, по данной тематике есть хорошая книга - В. Ю. Теребиж "Современные оптические телескопы". Приведу краткое описание проекта Euro50, взятое из этой книги.
Телескоп проекта Euro50 выполнен по апланатической схеме Грегори (оба зеркала плоские).Телескоп оснащён системой адаптивной оптики. Диаметр главного зеркала - 50 м., вторичного - 4 м. Система адаптивной оптики включает в себя 4000 ( :o) актюраторов (толкателей) вторичного зеркала + деформируемое зеркало корректора. Корректор включает два зеркала и одну линзу. Диаметр поля зрения, на котором изображения звёзд мньше 0,5", равен 8,
Warp Drive-а нет, не было и не будет!