ВНИМАНИЕ! На форуме началось голосование в конкурсе - астрофотография месяца МАРТ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Вот здесь http://www.fortunecity.com/roswell/borley/49/u225.htm#NGC1976 - ещё приводятся результаты наблюдений М42 с оценками ее цвета в телескопы и с меньшей апертурой.
I) Когда мы смотpим в окуляp ЛЮБОГО телескопа пpи pавнозpачковом увеличении (*) мы, по сути:ПОМЕЩАЕМ СВОЮ СЕТЧАТКУ В ПРЯМОЙ ФОКУС ЭКВИВАЛЕНТНОГО ТЕЛЕСКОПА С АПЕРТУРОЙ РЕАЛЬНОГО ТЕЛЕСКОПА И СВЕТОСИЛОЙ ПРИМЕРНО F/5 (* - для опpеленности считаем выходной зpачок pавным 5мм, а pасстояние от хpусталика до сетчатки - 25мм)
Аркадий, объясните тогда, как же по-вашему можно увидеть цвет туманности? (например в апертуру 50мм, раз она не важна! )
На самом деле, все утверждения Аркадия (и некоторых других участников) сводятся к тому, что видимая поверхностная яркость туманностей (т.е. количество фотонов на еденицу площади сетчатки) не зависит от апертуры и относительного отверстия телескопа. И в этом они совершенно ПРАВЫ!
Хрюндель, Вы так торжествуете, как будто новую планету открыли! На самом деле речь идет о свидетельстве очевидца, как выяснилось одного из многих.На самом деле, все утверждения Аркадия (и некоторых других участников) сводятся к тому, что видимая поверхностная яркость туманностей (т.е. количество фотонов на еденицу площади сетчатки) не зависит от апертуры и относительного отверстия телескопа. И в этом они совершенно ПРАВЫ!Ошибка (на мой взгляд) закралась тогда, когда понятие видимая поверхностная яркость заменили на понятие “цветоощущение”. Цветоощущение (способность различать цвета) зависит не только от яркости, но и от угловых размеров наблюдаемого объекта (как и в случае с черно-белым , “палочковым” зрением). Если отбросить предположение, что наблюдатели видят устойчивые глюки непонятной природы, то единственным разумным объяснением “феномена цвета в М42” является то, что в центральной части туманности существуют маленькие, компактные участки с относительной высокой поверхностной яркостью. Большой телескоп позволяет разглядывать их с бОльшим увеличением, т.е. вероятно при этом сочетание их поверхностной яркости и видимых размеров позволяет преодолеть барьер сумеречного цветоощущения.Все это уже звучало в этой теме, но тема так быстро скачет, так перегружена эмоциями, что многие уже не пытаются разобраться в сути явления.И еще, у меня по прежнему нет 100% уверенности в том, что наблюдатели видят реальные цвета. Приведенные свидетельства, конечно, сильный аргумент, но все же не строгое доказательство, тем более, что часть наблюдателей (не менее опытных) цвета не видит (или видит другие). Есть множество свидетельств наблюдений чертей, зеленых человечков, НЛО и т.п., причем их количество существенно превышает, количество людей видевших цвета в М42.
Цитата: Arkady от 06 Ноя 2004 [13:52:54]I) Когда мы смотpим в окуляp ЛЮБОГО телескопа пpи pавнозpачковом увеличении (*) мы, по сути:ПОМЕЩАЕМ СВОЮ СЕТЧАТКУ В ПРЯМОЙ ФОКУС ЭКВИВАЛЕНТНОГО ТЕЛЕСКОПА С АПЕРТУРОЙ РЕАЛЬНОГО ТЕЛЕСКОПА И СВЕТОСИЛОЙ ПРИМЕРНО F/5 (* - для опpеленности считаем выходной зpачок pавным 5мм, а pасстояние от хpусталика до сетчатки - 25мм)Но ведь судя по этим словам апертура имеет значение!!!Ничего не понимаю... Или вы издеваетесь, или не помните того, что сами говорили...
Цитата: Pluto от 30 Янв 2005 [13:00:34]На самом деле, все утверждения Аркадия (и некоторых других участников) сводятся к тому, что видимая поверхностная яркость туманностей (т.е. количество фотонов на еденицу площади сетчатки) не зависит от апертуры и относительного отверстия телескопа. И в этом они совершенно ПРАВЫ!Вот и модераторы туда же... Давайте разберемся (еще раз) в том, от чего же зависит это самое "количество фотонов на единиду площади сетчатки"...
>>... раз это количество фотонов постоянно, значит видимая яркость объекта одинакова и для 50мм апертуры и для 350мм? (при условии что выходной зрачок одинаковый.) Да!
Аркадий, скажите, раз это количество фотонов постоянно, значит видимая яркость объекта одинакова и для 50мм апертуры и для 350мм? (при условии что выходной зрачок одинаковый.)
Что-то не пойму...Как это нулевое увеличение при разных зрачках?
Я посмотрел...Но не понимаю- там говорят что увеличения нет потому, что лучи параллельны.Но ведь в любом телескопе входной пучок и выходной параллельны... (если сфокусировать на бесконечность)