A A A A Автор Тема: Доказательства эволюции  (Прочитано 33143 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн LUKA

  • ****
  • Сообщений: 349
  • Рейтинг: +18/-0
  • Чем выше тон, тем ниже уровень спора
    • Награды
Re: Доказательства эволюции
« Ответ #2140 : 31.01.2012 [06:47:02] »
Парни. Я тут давно не был. Какие-нить новые доказательства эволюции появились? Лучше коротенько и в сжатой форме
Вы просите путеводитель по форуму? А прочитать тяжело?
Попробуйте рассмотреть один вопрос - как БЕЗ эволюции объяснить происхождение хлоропластов.
Промежуточные звенья в студию!
Вы знакомы с симбиотической теорией происхождения хлоропластов?
Оказывается для хлоропластов существует БОЛЬШОЕ ОБИЛИЕ промежуточных форм.
ОЧЕНЬ КРАТКО - есть хлоропласты со слабо дегенерировавшим ядром - всего в три раза уменьшенным количеством генов. Есть хлоропласты с сохранившейся клеточной стенкой бактерии. Удивляет именно обилие переходных форм.

Могу поподробнее объяснить. Но для начала пожалуйста - моя презентация по ним. http://ifolder.ru/27867894

Есть два возможных ответвления в данной теме.
1. Вы соглашаетесь, что хлоропласты произошли именно путём эндосимбиоза. Но это означает КИЛЛЕРСКИЙ ВЫСТРЕЛ В ГОЛОВУ по отрицанию видообразования. Вам тогда придётся предположить, что ДО эндосимбиоза УЖЕ существовали КАК-ТО растения и не было фотосинтеза.
2. Есть второй путь - это ОТРИЦАТЬ происхождение хлоропластов путём эндосимбиоза. ЗДЕСЬ Я ГОТОВ ПОСПОРИТЬ И АРГУМЕНТИРОВАТЬ. Вы просили промежуточные формы. В этом случае их ОЧЕНЬ МНОГО.
Убедительная просьба - просмотреть эту презентацию хотя бы кратко. И только потом аргументировать возражения, согласия и задавать вопросы.

В качестве небольшого, но приятного для чтения дополнения - мой перевод статьи. http://pedsovet.org/forum/index.php?autocom=blog&req=showblog&blogid=2104&showentry=21086

Оффлайн LUKA

  • ****
  • Сообщений: 349
  • Рейтинг: +18/-0
  • Чем выше тон, тем ниже уровень спора
    • Награды
Re: Доказательства эволюции
« Ответ #2141 : 31.01.2012 [06:47:39] »
Не, как не было, так и нет. Учёные пыжатся-пыжатся, но ничего найти не могут. Лучше не ждите.
Вспоминается поговорка. Чукча не читатель, чукча писатель.

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 2 556
  • Рейтинг: +31/-10
  • Киньте в меня 100 $, если я не прав!
    • Награды
Re: Доказательства эволюции
« Ответ #2142 : 31.01.2012 [10:28:26] »
Попробуйте рассмотреть один вопрос - как БЕЗ эволюции объяснить происхождение хлоропластов.

В двух словах: случайный хаос или хаотическая случайность...
Тьху... в четырех получилось...
Что-то я до сих пор не разбогател. Должно быть я прав!

Оффлайн Aquarius

  • *****
  • Сообщений: 3 322
  • Рейтинг: +51/-4
  • Тот самый Aquarius.., а также Александр.
    • Награды
Re: Доказательства эволюции
« Ответ #2143 : 31.01.2012 [12:24:31] »
...
Aquarius - а как бы на вашей картинке выглядила бы астрофизика? так наверное - ас--о--из-а?

Выглядела бы без ошибок - ас--о-из--а ;).
"Человек посеявший - не тот же самый, который жнёт, но и не другой."

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 888
  • Рейтинг: +8/-0
  • философ-эксперементатор
    • Награды
Re: Доказательства эволюции
« Ответ #2144 : 31.01.2012 [13:27:07] »

Да! Есть явные признаки того, что эволюция это полный хаос. И тот мир, который мы видим - это случайность, которая запрограммирована целым рядом факторов, многие из которых тоже случайны и хаотичны. Словом хаотичность в хаосе порождает порядок, который в реальности - полный хаос случайностей!


о!

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 2 556
  • Рейтинг: +31/-10
  • Киньте в меня 100 $, если я не прав!
    • Награды
Re: Доказательства эволюции
« Ответ #2145 : 31.01.2012 [13:30:02] »
Что-то я до сих пор не разбогател. Должно быть я прав!

Оффлайн Коля

  • **
  • Сообщений: 76
  • Рейтинг: +2/-3
  • Космос самый таинственный мир
    • Награды
Re: Доказательства эволюции
« Ответ #2146 : 31.01.2012 [20:47:34] »
Дак говорите после метеоритов динозаврам питаться было нечем. Но раз рулит эволюция, то они научились бы жрать упавшие метеориты. :D
Ну об чём и речь. Не так тупо, как в Вашем представлении, но ящерицы так или иначе приспособились к жизни после метеорита, превратившись в млекопитающих и птиц.
нет все ящерицы сгорели поетому некому было приспосабливатся
луна в илюминаторе,луна в илюминаторе


Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 1 641
  • Рейтинг: +15/-6
    • Награды
Re: Доказательства эволюции
« Ответ #2148 : 03.02.2012 [22:58:46] »
Дак говорите после метеоритов динозаврам питаться было нечем. Но раз рулит эволюция, то они научились бы жрать упавшие метеориты. :D
Ну об чём и речь. Не так тупо, как в Вашем представлении, но ящерицы так или иначе приспособились к жизни после метеорита, превратившись в млекопитающих и птиц.
нет все ящерицы сгорели поетому некому было приспосабливатся
А летом по участкам кто бегает?

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 2 556
  • Рейтинг: +31/-10
  • Киньте в меня 100 $, если я не прав!
    • Награды
Re: Доказательства эволюции
« Ответ #2149 : 03.02.2012 [23:06:20] »
Эволюционный эксперимент позволил увидеть естественный отбор в действии

Я не понял, почему ноги удлинялись. а потом укорачивались...
Что-то я до сих пор не разбогател. Должно быть я прав!

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 1 641
  • Рейтинг: +15/-6
    • Награды
Re: Доказательства эволюции
« Ответ #2150 : 03.02.2012 [23:12:23] »
Эволюционный эксперимент позволил увидеть естественный отбор в действии

Я не понял, почему ноги удлинялись. а потом укорачивались...
Еды на всех не хватает, поэтому остаются самые приспособленные. Дарвин.... >:D

Оффлайн OlwegАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 313
  • Рейтинг: +32/-4
    • Награды
Re: Доказательства эволюции
« Ответ #2151 : 03.02.2012 [23:14:06] »
Я не понял, почему ноги удлинялись. а потом укорачивались...
Некоторые популяции изначально были длинноногими из-за случайных вариаций генов предков. Другие, наоборот, коротконогими. Потом у длинноногих началось приспособление к местным условиям, в которых короткие ноги более выгодны.

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 2 556
  • Рейтинг: +31/-10
  • Киньте в меня 100 $, если я не прав!
    • Награды
Re: Доказательства эволюции
« Ответ #2152 : 03.02.2012 [23:38:51] »
Некоторые популяции изначально были длинноногими из-за случайных вариаций генов предков. Другие, наоборот, коротконогими. Потом у длинноногих началось приспособление к местным условиям, в которых короткие ноги более выгодны.
Ну и какой вывод? Этого и следовало ожидать, зачем было семьи рушить-разъединять?
Что-то я до сих пор не разбогател. Должно быть я прав!

Оффлайн OlwegАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 313
  • Рейтинг: +32/-4
    • Награды
Re: Доказательства эволюции
« Ответ #2153 : 03.02.2012 [23:55:52] »
Ну, в науке как правило очевидных вещей нет. Всё нуждается в проверке.

Оффлайн zakon

  • **
  • Сообщений: 94
  • Рейтинг: +1/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Награды
Re: Доказательства эволюции
« Ответ #2154 : 09.02.2012 [15:53:14] »
Да! Есть явные признаки того, что эволюция это полный хаос. И тот мир, который мы видим - это случайность, которая запрограммирована целым рядом факторов, многие из которых тоже случайны и хаотичны. Словом хаотичность в хаосе порождает порядок, который в реальности - полный хаос случайностей!
Вот именно, все было случайно запрограммировано в нашем земном шарике!
И этот шарик сгенерировал живую структуру!

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 888
  • Рейтинг: +8/-0
  • философ-эксперементатор
    • Награды
Re: Доказательства эволюции
« Ответ #2155 : 09.02.2012 [15:54:39] »
Да! Есть явные признаки того, что эволюция это полный хаос. И тот мир, который мы видим - это случайность, которая запрограммирована целым рядом факторов, многие из которых тоже случайны и хаотичны. Словом хаотичность в хаосе порождает порядок, который в реальности - полный хаос случайностей!
Вот именно, все было случайно запрограммировано в нашем земном шарике!
И этот шарик сгенерировал живую структуру!


дайте контакты "программиста", пожалуйста -- рекламаций накопилось....  :D

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 2 556
  • Рейтинг: +31/-10
  • Киньте в меня 100 $, если я не прав!
    • Награды
Re: Доказательства эволюции
« Ответ #2156 : 09.02.2012 [19:49:43] »
случайно запрограммировано

Эти два слова несочетаемы вместе!
Что-то я до сих пор не разбогател. Должно быть я прав!

Оффлайн zakon

  • **
  • Сообщений: 94
  • Рейтинг: +1/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Награды
Re: Доказательства эволюции
« Ответ #2157 : 10.02.2012 [17:20:41] »
дайте контакты "программиста", пожалуйста -- рекламаций накопилось....  :D
Программистом как таковым был его величество случай.
Например, если к железу присоединять различные добавки, то получатся изделия с различными свойствами.
По аналогии с нашей Землей в ней оказались такие добавки, которые и привели к появлению жизни на нашей планете.
На соседних планетах другое соотношение добавок и там нет жизни.

Оффлайн zakon

  • **
  • Сообщений: 94
  • Рейтинг: +1/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Награды
Re: Доказательства эволюции
« Ответ #2158 : 10.02.2012 [17:23:15] »
случайно запрограммировано
Эти два слова несочетаемы вместе!
Почему несочетаемы?

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 2 556
  • Рейтинг: +31/-10
  • Киньте в меня 100 $, если я не прав!
    • Награды
Re: Доказательства эволюции
« Ответ #2159 : 10.02.2012 [17:47:55] »
Почему несочетаемы?

Потому что Вы присвоили себе такой логин! П- Р - Е - Т - Е - Н - З - И - Ц - И - О - З - Н - О  малость, не находите?
Что-то я до сих пор не разбогател. Должно быть я прав!