Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Вопросы макроэволюции  (Прочитано 381790 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 498
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от sharp
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #14420 : 12 Июл 2018 [18:57:56] »
Кто сможет опровергнуть тезис - Бог создал существа способные к изменениям. то есть способным к изменениям (способным к эволюции)?
Задайте этот вопрос кретиноцианистам :) Почему они считают, что креационизм и эволюционизм взаимоисключающи - вот в чем вопрос.

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 835
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #14421 : 12 Июл 2018 [20:40:36] »
Кто сможет опровергнуть тезис - Бог создал существа способные к изменениям. то есть способным к изменениям (способным к эволюции)?
Любой трезвый представитель хомо сапиенс.
Но некоторые применят слишком крайние аргументы.

Оффлайн gennadij

  • *****
  • Сообщений: 799
  • Благодарностей: 32
  • Приходя не радуйся, уходя не грусти.
    • Сообщения от gennadij
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #14422 : 13 Июл 2018 [11:37:20] »



Любой трезвый представитель хомо сапиенс.

  Это называется  "юношеский радикализм", за которым, впрочем, просматривается некоторая неуверенность в своих взглядах. ::)
 
 
Но некоторые применят слишком крайние аргументы.

  Это как?!  Морду набьют??? :o
Разум человеческий может воспринять всё, ...если только уметь им пользоваться.

" Я верю, что у этой Вселенной есть какое-то объяснение, которое кто-то может назвать Богом." 
                                                                             Илон Маск.

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 7 430
  • Благодарностей: 202
    • Сообщения от petrovich1964
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #14423 : 15 Июл 2018 [23:12:06] »
Любой трезвый представитель хомо сапиенс.
Не трезвый а верующий в происхождение жизни из грязи. Обратная сторона той же самой монеты, у которой на аверсе - жизнь создал(и) творец(цы).
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 835
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #14424 : 16 Июл 2018 [10:58:09] »
У вас какие-то свои теории происхождения жизни? И не из грязи, и не в результате творения?
Ну-ка, не жмотитесь, делитесь.

Nucleosome

  • Гость
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #14425 : 16 Июл 2018 [14:44:15] »
жизнь создал(и) творец(цы)
с этим не сюда. скучно.

Оффлайн plotnikoff

  • *****
  • Сообщений: 930
  • Благодарностей: 160
  • Дмитрий Плотников
    • Instagram: plotnikoff
    • Сообщения от plotnikoff
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #14426 : 16 Июл 2018 [15:24:24] »
Кто сможет опровергнуть тезис - Бог создал существа способные к изменениям.

Проблема этого тезиса, а также всей концепции бога в целом, в том, что они совершенно не нужны для описания окружающего нас мира.

Конкретно же этот тезис ещё противоречит геологической летописи, которая показывает непрерывную эволюцию жизни от цианобактериальных матов до современных видов. В нём нет "ступеньки", в которой было разово создано что-то многообразное, сложное и способное к дальнейшим изменениям.
Есть бинокль - что ещё нужно.

Knavery

  • Гость
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #14427 : 16 Июл 2018 [15:45:09] »
В нём нет "ступеньки", в которой было разово создано что-то многообразное, сложное и способное к дальнейшим изменениям.
если Вы так сказали про эукариоты, счас придёт Ратус и развеет прах вашего праха)))

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 19 654
  • Благодарностей: 522
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #14428 : 16 Июл 2018 [22:03:00] »
земля, на которой мы живем, – это просто ошибка, неумелая пародия. зеркала и деторождения отвратительны, ибо умножают и укрепляют эту ошибку.

 8)
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Nucleosome

  • Гость
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #14429 : 17 Июл 2018 [16:43:17] »
это просто ошибка, неумелая пародия
ну если счить ошибкой завихрение свободной энергии на пути к её минимому, то да, но вот пародия - не на что.

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 7 430
  • Благодарностей: 202
    • Сообщения от petrovich1964
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #14430 : 19 Июл 2018 [01:05:31] »
У вас какие-то свои теории происхождения жизни?
Вселенная вечна, жизнь вечна - панспермия.
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 7 430
  • Благодарностей: 202
    • Сообщения от petrovich1964
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #14431 : 19 Июл 2018 [01:55:23] »
Лет тридцать назад, мне довелось услышать такое - Кобра, наткнувшись на одинокого человеческого младенца в джунглях, стоит над ним и охраняет его.
Я тогда засомневался в истинности этого утверждения.
https://img-9gag-fun.9cache.com/photo/aN1Gm4A_460svvp9.webm
Однако вот видеофакт.
Как это объяснить с позиции инстинктов?

(кликните для показа/скрытия)
Шах и мат? господа материалисты?
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 498
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от sharp
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #14432 : 19 Июл 2018 [14:51:33] »
Однако вот видеофакт.
Как это объяснить с позиции инстинктов?
Нашел комментарий в инете:
Цитата
По комментам сразу понятно, что комментаторы в странах ЮВА никогда не жили и представление о поведении змей (кобр в частности) имеют только с чужих слов (пугалок).
Кобры не трогают людей, у которых живут - и довести домашнюю кобру до того, чтобы она укусила члена семьи, почти невозможно (надо часа 3 три стараться, зажав её в углу (мы с хозяином фермы сдались через час эксперимента) - но эти 3 часа она будет просто бить обидчика мордой, не выкладывая зубов и гремя капюшоном (они, когда пугают, не шипят - они гремят и ухают, как крупные обезьяны грудной клеткой - поразительно громко, а пугать при помощи мембранных звуков - это, собственно, и есть основная функция капюшона), пытаясь от него отвязаться - кобры не агрессивны и довольно медлительны в сравнении с другими змеями - особенно с неядовитыми).
При этом каждая новая кобра, попавшая к людям, которые их держат, перенимает спокойную модель поведения остального клубка за 2-3 недели (кобры сами будут гонять её по вoльере, пока она не успокоится - и не перестанет наводить шорох и шухер - неврастеников в клубок не берут). Это я вам говорю, как человек, проживший в трёх странах ЮВА почти 8 лет в общей сложности - и державший кобр в руках неоднократно (как и входивший в вольеры с клубками крупных питонов (до 50 кг) - и демонстрировавший чудеса равнодушного взаимного отношения удавов (не бросаются) и рогатых жаб (не удирают) при правильном подходе и к тем, и к другим).
Пока вы ни причините кобре боль (не угрозу - а именно боль) - или не полезете в кладку её яиц - кобра никого не тронет - ни животное, которое не может съесть (у меня в саду мой голый кот подрался с небольшой коброй - растащили - оба целы, кобру отправили к друзьям на ферму), ни человека.

Как это объяснить?
Что вас удивило с попугаем, вообще непонятно: что он от хозяина запомнил ввиду частого повторения, то и начал говорить.

Оффлайн Arigato

  • *****
  • Сообщений: 2 039
  • Благодарностей: 174
    • Сообщения от Arigato
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #14433 : 19 Июл 2018 [15:28:35] »
Как это объяснить?
Действительно история слишком примитивная. Что попугай регулярно слышал, то и повторил. У моих родителей говорящий попугай новостные телепередачи пересказывал (не совсем понятно, но в общем верно). Потому что отец ни одни новости не пропускал, а попугай находился в этой же комнате. Вот и выучил интонацию диктора. Это все более чем укладывается в рамки материализма.

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 295
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #14434 : 19 Июл 2018 [18:04:42] »
Однако вот видеофакт.
Почему мы должны верить какому-то постановочному домашнему видео?
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн ahupy

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ahupy
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #14435 : 30 Июл 2018 [06:02:44] »
Слушал тут лекцию ("Олеся Стрельникова - кое-что об эволюции насекомых"). Вот что она рассказывает: Типа были какие-то рачки, они, спасаясь от хищников, выпрыгивали на мелководье, и так постепенно вышли на сушу. Надо что-то жрать. Тогда были только голосеменные растения по типу наших хвойных. И вот они значит залазают на дерево и жрут шишки. Тут тоже хишники, надо от них спасаться, да и падать с дерева больно - и вот из верхних сегментов тела появляются крылышки.
Я готов поверить, что сначала выживали более приспособленные к жизни на суше. Потом - те, кто научился жрать упавшие на землю шишки. Потом - те, кто лазил по деревьям и находил шишки там. Но крылья! Скорей, стали бы выживать те, у кого окраска более камуфляжная. Или ядовитые. Или невкусные. Это все наверное может меняться в пределах изменчивости вида, может меняться по чуть-чуть, давая небольшое преймущество. Но маленькие крылья не дают никакого преймущества, а скорей наоборот, будут мешать, к чему эволюции их развивать?

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 19 654
  • Благодарностей: 522
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #14436 : 30 Июл 2018 [09:26:34] »
пальмовые раки замечательно обходятся безо всяких крылышков

у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Оффлайн ahupy

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ahupy
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #14437 : 30 Июл 2018 [10:06:27] »
пальмовые раки замечательно обходятся безо всяких крылышков
Так и я о том же.
Что через 100 млн лет появятся зеленые раки, прикидывающиеся листиками - верю;
что появятся раки с ядовитым панцирем - верю;
с острыми шипами на панцире - верю;
с крыльями - не верю!
Предки раков с адаптационными механизмами по типу 1 - 3 вытеснят предков раков с зачатками крыльев, т.к. будут иметь конкурентные преимущества.

Оффлайн гравицап

  • *****
  • Сообщений: 2 651
  • Благодарностей: 33
  • У мяса птиц есть свойство полета
    • Сообщения от гравицап
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #14438 : 30 Июл 2018 [11:49:48] »
Живая природа демонстрирует огромное количество способов двыживая в этом мире. И имеется огромное количество путей приспособлен к каждому образу жизни.
История с пожиранием шишек рачками - один из тысяч возможных вариантов какими шла эволюция.
А полет для насекомых и мелких раков вообще не проблема - летят по ветру и падать им не больно.
 

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 295
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Re: Вопросы макроэволюции
« Ответ #14439 : 30 Июл 2018 [18:21:28] »
падать с дерева больно
:D Любое насекомое, летящее со всей своей скоростью и врезающееся в оконное стекло, даже не почувствует этого. А есть жучки, которых и руками-то не так просто раздавить. Броня! А вы говорите - "больно". Смех, да и только. :laugh:
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)