Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Плутон планета?  (Прочитано 19882 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 352
  • Благодарностей: 400
    • Сообщения от Olweg
Re: Плутон планета?
« Ответ #220 : 09 Апр 2017 [12:06:22] »
На русском не нашёл, а в англопедии есть целая статья по этому вопросу:
https://en.wikipedia.org/wiki/Clearing_the_neighbourhood

Цитата
The phrase refers to an orbiting body (a planet or protoplanet) "sweeping out" its orbital region over time, by gravitationally interacting with smaller bodies nearby. Over many orbital cycles, a large body will tend to cause small bodies either to accrete with it, or to be disturbed to another orbit, or to be captured either as a satellite or into a resonant orbit. As a consequence it does not then share its orbital region with other bodies of significant size, except for its own satellites, or other bodies governed by its own gravitational influence. This latter restriction excludes objects whose orbits may cross but that will never collide with each other due to orbital resonance, such as Jupiter and its trojans, Earth and 3753 Cruithne, or Neptune and the plutinos.[3] As to the extent of orbit clearing required, Jean-Luc Margot emphasises "a planet can never completely clear its orbital zone, because gravitational and radiative forces continually perturb the orbits of asteroids and comets into planet-crossing orbits" and states that the IAU did not intend the impossible standard of impeccable orbit clearing.[2]

Подправленный гуглоперевод:
Цитата
Фраза относится к орбитальному телу (планете или протопланете), «выметающей» ее орбитальную область с течением времени, гравитационно взаимодействуя с меньшими телами поблизости. В течение многих орбитальных циклов большое тело будет стремится к тому, что маленькие тела будут либо сближаться с ним, либо будут сбиты на другую орбиту, либо будут захвачены в качестве спутника или на резонансную орбиту. Как следствие, планета не делит свою орбитальную область с другими телами значительных размеров, за исключением её собственных спутников или других тел, управляемых её собственным гравитационным воздействием. Это последнее ограничение исключает объекты, орбиты которых могут пересекаться, но которые никогда не будут сталкиваться друг с другом из-за орбитального резонанса, такие как Юпитер и его троянцы, Земля и 3753 Cruithne, или Нептун и плутино. Что касается необходимой степени очистки от орбиты, Жан-Люк Марго подчеркивает, что «планета никогда не может полностью очистить свою орбитальную зону, потому что гравитационные силы и излучение постоянно нарушают орбиты астероидов и комет на орбитах, пересекающих планетную» и утверждает, что МАС не подразумевает невозможный стандарт безупречной очистки орбиты. [2]
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Онлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 440
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Плутон планета?
« Ответ #221 : 10 Апр 2017 [10:02:28] »
Понятно , что определение планеты --- компромиссное.
И другим быть не может....

Оффлайн Санек gr.

  • *****
  • Сообщений: 1 331
  • Благодарностей: 281
    • Сообщения от Санек gr.
Re: Плутон планета?
« Ответ #222 : 10 Апр 2017 [10:13:18] »
Когда нибудь ученые доберутся до наших газовых гигантов, скажут что это не планеты, а не сформировавшиеся карликовые протозвезды ;D
SW DOB6"+EQ платформа
SW 1149EQ2 моторизированная
Ioptron astroboy goto(60)
KONUS 20X80
SV 305(IMX290)
EOS 30Da, jv 250

Онлайн Ulmo

  • *****
  • Сообщений: 1 887
  • Благодарностей: 67
    • Сообщения от Ulmo
Re: Плутон планета?
« Ответ #223 : 10 Апр 2017 [11:04:26] »
Не скажут. Тут давно определена и известна граница по массе.

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 437
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: Плутон планета?
« Ответ #224 : 10 Апр 2017 [14:55:09] »
В настоящее время у Плутона известно пять спутников: самый большой спутник Харон, а также четыре малых спутника: Гидра, Никта, открытые в июле 2011 и 2012 годов Кербер и Стикс. Больше чем у Земли. И Марса. Но он не планета. Парадокс.

Оффлайн Shol

  • **
  • Сообщений: 88
  • Благодарностей: 11
  • Инженер
    • Сообщения от Shol
Re: Плутон планета?
« Ответ #225 : 10 Апр 2017 [15:09:52] »
А вот может мне кто-нибудь объяснить? Какая вообще разница как его называть? На что это это влияет? Раньше были "парикмахерские", теперь сплошь "салоны красоты" и "бабершопы". Раньше были "школы", теперь стали "лицеи" и "гимназии". Говоришь кому-нибудь "Красивый свитер", а в ответ "это кардиган". Прошу за столом "Передайте вон ту кружку", а в ответ "это чашка". Ну ведь суть объекта-то не меняется, хоть планета, хоть плутино. Какой смысл митинговать?
Бинокль Celestron SkyMaster 15x70

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Плутон планета?
« Ответ #226 : 10 Апр 2017 [15:19:54] »
А вот может мне кто-нибудь объяснить? Какая вообще разница как его называть? На что это это влияет?
Как вы яхту назовёте - так она и поплывёт))

Цитата
Ну ведь суть объекта-то не меняется, хоть планета, хоть плутино. Какой смысл митинговать?
Если серьёзней, то Плутон от наших терминов его определений конечно ничуть не изменится.
Но, правильный-подходящий термин очень полезен для более адекватного понимания сути нами.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 352
  • Благодарностей: 400
    • Сообщения от Olweg
Re: Плутон планета?
« Ответ #227 : 10 Апр 2017 [21:42:53] »
В настоящее время у Плутона известно пять спутников: самый большой спутник Харон, а также четыре малых спутника: Гидра, Никта, открытые в июле 2011 и 2012 годов Кербер и Стикс. Больше чем у Земли. И Марса. Но он не планета. Парадокс.
У астероидов тоже есть спутники.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 352
  • Благодарностей: 400
    • Сообщения от Olweg
Re: Плутон планета?
« Ответ #228 : 10 Апр 2017 [21:44:05] »
А вот может мне кто-нибудь объяснить? Какая вообще разница как его называть? На что это это влияет?
Меньше путаницы будет - уже хорошо.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 9 809
  • Благодарностей: 892
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Re: Плутон планета?
« Ответ #229 : 13 Июн 2017 [16:57:43] »
У меня вопрос.  ::) Прошу прощения!
На Википедии написано:

Возможно ли еще один новый спутник у Плутона?  ???
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Онлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 345
  • Благодарностей: 615
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Плутон планета?
« Ответ #230 : 13 Июн 2017 [17:53:11] »
http://ru.unionpedia.org/i/P6_(%D1%81%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA)
Скорее всего отсюда взято, а вот первоисточник еще поискать надо, чего это там они навычисляли. Похоже, аналогия того, как было с предполагаемой 9-ой планетой.

2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 9 809
  • Благодарностей: 892
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Re: Плутон планета?
« Ответ #231 : 13 Июн 2017 [17:57:41] »
boch , Интересно. Спасибо за ответ!  ::)
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн Neroon

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 1
  • Шай Алит и просто хороший минбарец
    • Сообщения от Neroon
Re: Плутон планета?
« Ответ #232 : 15 Июн 2018 [08:03:44] »
Ой ляля!? А что за последние 20 лет случилось с Плутоном, куда он пропал? Сколько помню планет всегда было 9 и девятая называлась Плутоном! Вот открыл школьный учебник Воронцова-Вильяминова за 11 класс -Плутон на месте и никуда не пропадал?
https://sheba.spb.ru/shkola/astro-11-1989.htm
Кто то из "Министерства Правды" :) занимается подменой реальности? -


"Плутон должен вернуть статус планеты, говорят астрономы"
https://www.telegraph.co.uk/news/science/science-news/3349184/Pluto-should-get-back-planet-status-say-astronomers.html
« Последнее редактирование: 15 Июн 2018 [08:12:45] от Neroon »
"Во время войны я убил пятьдесят тысяч землян ...что ж, будет одним больше."(с)

Оффлайн ChiefPilot

  • *****
  • Сообщений: 707
  • Благодарностей: 36
    • Сообщения от ChiefPilot
Re: Плутон планета?
« Ответ #233 : 15 Июн 2018 [09:48:33] »
"Плутон должен вернуть статус планеты, говорят астрономы"
https://www.telegraph.co.uk/news/science/science-news/3349184/Pluto-should-get-back-planet-status-say-astronomers.html
Новость десятилетней давности. Может за 10 лет астрономы поутихли? Тем более, что (я не слежу, но мало ли?) за это время могли открыть новые малые планеты, уточнить параметры уже открытых?

Оффлайн Neroon

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 1
  • Шай Алит и просто хороший минбарец
    • Сообщения от Neroon
Re: Плутон планета?
« Ответ #234 : 15 Июн 2018 [11:49:22] »
"Плутон должен вернуть статус планеты, говорят астрономы"
https://www.telegraph.co.uk/news/science/science-news/3349184/Pluto-should-get-back-planet-status-say-astronomers.html
Новость десятилетней давности. Может за 10 лет астрономы поутихли? Тем более, что (я не слежу, но мало ли?) за это время могли открыть новые малые планеты, уточнить параметры уже открытых?

Да просто непонятны эти нововведения, долгие годы считалось что 9 планет, тут вдруг решили, что Плутон маловат и будет не планетой а "карликовой" планетой! Ну давайте еще Меркурий объявим недопланетой? И будем считать , что планет 7?Потом Венеру вычеркнем на том основании, что у нее спутников нет? А Юпитер обзовем "протосолнцем" и планет станет 5? :(

Наверное , если бы открыли за поясом Койпера еще одну планету и их стало бы 10 -я бы так не возмущался, а то чувство, что Солнечную систему ...грабят! :o
"Во время войны я убил пятьдесят тысяч землян ...что ж, будет одним больше."(с)

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 498
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от sharp
Re: Плутон планета?
« Ответ #235 : 15 Июн 2018 [11:55:26] »
Наверное , если бы открыли за поясом Койпера еще одну планету и их стало бы 10 -я бы так не возмущался, а то чувство, что Солнечную систему ...грабят
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 333
  • Благодарностей: 577
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Плутон планета?
« Ответ #236 : 15 Июн 2018 [12:00:16] »
Ой ляля!? А что за последние 20 лет случилось с Плутоном, куда он пропал? Сколько помню планет всегда было 9 и девятая называлась Плутоном! Вот открыл школьный учебник Воронцова-Вильяминова за 11 класс -Плутон на месте и никуда не пропадал?
Проблема в том, что в те времена не были определены ни масса, ни радиус Плутона.
Когда их определили, Плутон оказался меньше Луны. Ну что это за планета? Тогда и Землю с Луной можно назвать двойной планетой.
Одно из крупнейших тел пояса Койпера. Больше тут добавить нечего.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Плутон планета?
« Ответ #237 : 15 Июн 2018 [12:08:24] »
"Плутон должен вернуть статус планеты, говорят астрономы"
https://www.telegraph.co.uk/news/science/science-news/3349184/Pluto-should-get-back-planet-status-say-astronomers.html
Новость десятилетней давности. Может за 10 лет астрономы поутихли? Тем более, что (я не слежу, но мало ли?) за это время могли открыть новые малые планеты, уточнить параметры уже открытых?

Да просто непонятны эти нововведения, долгие годы считалось что 9 планет, тут вдруг решили, что Плутон маловат и будет не планетой а "карликовой" планетой! Ну давайте еще Меркурий объявим недопланетой? И будем считать , что планет 7?Потом Венеру вычеркнем на том основании, что у нее спутников нет? А Юпитер обзовем "протосолнцем" и планет станет 5? :(

Наверное , если бы открыли за поясом Койпера еще одну планету и их стало бы 10 -я бы так не возмущался, а то чувство, что Солнечную систему ...грабят! :o
Не читал, но осуждаю.

Вы бы ознакомились с причиной разжалования Плутона, а потом уже говорили на эту тему.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 10 400
  • Благодарностей: 524
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: Плутон планета?
« Ответ #238 : 15 Июн 2018 [14:32:22] »
а то чувство, что Солнечную систему ...грабят! :o
Если Плутон планета, то на каком основании Эрида, Хаумеа, Макемаке, Квавар, Орк, Седна и прочее не планеты? А в таком случае их уже 16. Да и Церера на их фоне выглядит ничего так, а значит планет у нас и 17. Ничего себе грабят. Скорее уж губу закатывают.
Карликовая планета
Тогда и Землю с Луной можно назвать двойной планетой.
И называют.

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 834
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Плутон планета?
« Ответ #239 : 15 Июн 2018 [15:13:02] »
Грабят?
О, гоже босподи...