Нет управы на вышестоящих. (Воронежская обсерватория , Ричи ГЗ=500мм гипербола)

[Stitch]

в Воронеже во Дворце Творчества Детей и Молодежи есть обсерватория.
Там в куполе стоит Ньютон 500мм , весом 1,5 тонны.
все бы хорошо, да вот только какой м...дак туда поставил телескоп непонятно.
обсерватория находится в низине в ЦЕНТРЕ города!!!!! возле водохранилища!!!!!
попытки (не мои, я просто жалуюсь и выношу на общественный суд) и просьбы перенести или почистить скоп, модернизировать двигатели или хотя бы выделить средства на переоснащение , ни к чему не приводят.
дядька который правит всем этим оборудованием пока не помрет ни на что не согласится и все запрещает.
пол для конструкции в 1,5 тонны очень тонкий и все вибрации очень точно передаются при наблюдениях.

может быть у нас многие и занимались бы астрономией , и детей своих приводили, если бы это все было на должном уровне.
Дворец загибается потихоньку и всем пофиг.  Оборудование обсерватории тоже загнется таким образом очень быстро.

вот как быть, стоит ли долбить верхушку дабы астрономия выжила в нашем городе или плюнуть на все и забыть как страшный сон
где искать помощь

[ivanij]

 

пол для конструкции в 1,5 тонны очень тонкий

А находиться там не опасно? Тем более детям?

[Stitch]

 а в чем опасность ??
нет, там норм.
тут дело касается раздолбайского отношения в к оборудованию.

[Виктор Воропаев]

 А если обратиться по списку сверху вниз?

[Stitch]

оохохх)))
ну не в плане астрономии правда, я лично имел с ними дело.
это народ СССРовской закалки, предлагать что-то новое или перемещать предметы бесполезно.
им бы дожить спокойно чтобы не брать на себя какую-либо новую ответственность и чтобы их никто не трогал.

[ivanij]

а в чем опасность ??
нет, там норм.
тут дело касается раздолбайского отношения в к оборудованию.

 Что значит "нет норм"? Так не бывает. Сами хотя бы посчитайте, какой вес выдержит этот пол, коль скоро он прогибается под тяжестью телескопа.
 А насчёт отношения к оборудованию - так это не новость. Но оборудование, если уж не используется по назначению, нужно хотя бы эксплуатировать грамотно.
 В данном случае законсервировать, время от времени проверять, следить, чтобы не разворовали  и т.д. Ну и многое зависит от того, кто собственник.

[Parmion]

>> Модест Матвеевич в лоснящемся костюме величественно ждал меня в собственной приемной. За его спиной маленький гном с волосатыми ушами уныло и старательно возил пальцами по обширной ведомости.

— Вы, Привалов, как какой-нибудь этот... хам-мункулс, — произнес Модест. — Никогда вас нет на месте.

С Модестом Матвеевичем все старались поддерживать только хорошие отношения, поскольку человек он был могучий, непреклонный и ФАНТАСТИЧЕСКИ НЕВЕЖЕСТВЕННЫЙ. Поэтому я рявкнул: «Слушаюсь!» — и щелкнул каблуками.

— Все должны быть на своих местах, — продолжал Модест Матвеевич. — Всегда. У вас вот высшее образование, и очки и бороду вот отрастили, а понять такой простой теоремы не можете.

— Больше не повторится! — сказал я, выкатив глаза.

— Вы это прекратите, — сказал Модест Матвеевич, смягчаясь. Он извлек из кармана лист бумаги и некоторое время глядел в него. — Так вот, Привалов, — сказал он наконец. — Сегодня вы заступаете дежурным. Дежурство по учреждению во время праздников — занятие ответственное. Это вам не кнопки нажимать. Во-первых — противопожарная безопасность. Это первое. Не допускать самовозгорания. Следить за обесточенностью вверенных вам производственных площадей. И следить лично, без этих ваших фокусов с раздваиваниями и расстраиваниями. Без этих ваших дубелей. При обнаружении фактора горения немедленно звонить по телефону 01 и приступать к принятию мер. На этот случай получите сигнальную дудку для вызова авральной команды... — Он вручил мне платиновый свисток с инвентарным номером. — А также никого не пускать. Вот это список лиц, которым разрешено пользование лабораториями в ночной период, но их все равно тоже не пускать, потому что праздник. Во всем институте чтобы ни одной живой души. Демонов на входе и выходе заговорить. Понимаете обстановку? Живые души не должны входить, а все прочие не должны выходить. Потому что уже был прен-цен-дент, сбежал черт и украл луну. Широко известный прен-цен-дент, даже в кино отражен. — Он значительно на меня посмотрел и вдруг спросил документы. Я повиновался. Он внимательно исследовал мой пропуск, вернул его и произнес: — Все верно. А то было у меня подозрение, что все-таки дубель. Вот так. Значит, в пятнадцать ноль-ноль в соответствии с трудовым законодательством рабочий день закончится, и все сдадут вам ключи от своих производственных помещений. После чего вы лично осмотрите территорию. В дальнейшем производите обходы каждые три часа на предмет самовозгорания. Не менее двух раз за период дежурства посетите виварий. Если надзиратель пьет чай — прекратите. Были сигналы: не чай он там пьет. В таком вот аксепте. Пост ваш в приемной у директора. На диване можете отдыхать. Завтра в шестнадцать ноль-ноль вас сменит Почкин Владимир из лаборатории товарища Ойры-Ойры. Доступно?

— Вполне, — сказал я.

— Я буду звонить вам ночью и завтра днем. Лично. Возможен контроль и со стороны товарища завкадрами.<< (c) А+Б

[ivanij]

  Ув.Parmion, ну и к чему это? Вы уж извините, но... "я что-то смысла - не уловил" © А.Князев (КиШ).

[Сергей Попов]

Мне непонятно.
Обычно телескопы  типа полуметровых стоят не на полу, а колонна телескопа имеет свой фундамент.
У вас не так?

[nickas]

Извините конечно за уточнение но насколько я вижу это не ньютон а касегрен. И колону обычно ставят отдельно от башни на своем фундаменте. Ну а то что снег на оборудовании лежит это конечно плохо, но не только у Вас такая беда у на на Ассах почти тоже самое.

[хиус]

Это ричи-кретьен, смотрел я в это скоп -ему уж сто лет отроду, мхом всё поросло. Находится он на верху высотного здания, поэтому ни каких колон там не предусмотрено. Место явно выбирал человек далёкий от астрономии. С него даже фото не плохие в своё время делали. Вообще каюк ему скоро будет .

[КК]

Это ричи, смотрел я в это скоп -ему уж сто лет отроду, мхом всё поросло.

Наверно, и всем остальным инструментам тоже при таком хранении/отношении быть подо мхом
 

 

Вообще каюк ему скоро будет .

Печально...

[Fidel]

http://fidel.savelovo.net.ru/Observers/Arhiv/arhiv_35.htm 

[Stitch]

nickas, простите мою некомпетентность. (я новичок)
название темы поменял и уточнил.


Parmion, понял вашу мысль. занятно. но если бы было так.
в этом рассказе ,как я понял, структура организованна отлично , и с людей жестко требуют выполнять их обязанности по уставу. Видать объект нужный и все там в порядке, раз есть что охранять.
тут же другой случай. все что могло "прорости мхом" уже почти проросло. Организации никакой.


то что здание аж в 10 этажей!!! - ничего не значит. оно находится в такой низине, что все эти 10 этажей (их там меньше) списываются напрочь.
ветер влажный дует с живописного водохранилища. Уж летом он очень влажный, а в жару оно прогревается оооочень хорошо (средняя глубина 3 метра) и испарения достигают своего пика.


не стал выкладывать фото где мы люк к скопу открываем , но там и видно плохо (фокус не навел). толщина пола небольшая. колонны нет уж поверьте никакой.))

[Kedr]

Нет слов , гады просто, гады...

[Сергей Попов]

Нет слов , гады просто, гады...

А кто бы таки рассказал историю установки туда телескопа.....
Если я верно помню (но могу ошибаться), то сколько-то лет назад умоляли поставить телескоп туда, чтоб не пропал.
Так что, ситуация может быть сложнее.

[Сергей Попов]

nickas, простите мою некомпетентность. (я новичок)
название темы поменял и уточнил.


Parmion, понял вашу мысль. занятно. но если бы было так.
в этом рассказе ,как я понял, структура организованна отлично , и с людей жестко требуют выполнять их обязанности по уставу. Видать объект нужный и все там в порядке, раз есть что охранять.
тут же другой случай. все что могло "прорости мхом" уже почти проросло. Организации никакой.


то что здание аж в 10 этажей!!! - ничего не значит. оно находится в такой низине, что все эти 10 этажей (их там меньше) списываются напрочь.
ветер влажный дует с живописного водохранилища. Уж летом он очень влажный, а в жару оно прогревается оооочень хорошо (средняя глубина 3 метра) и испарения достигают своего пика.


не стал выкладывать фото где мы люк к скопу открываем , но там и видно плохо (фокус не навел). толщина пола небольшая. колонны нет уж поверьте никакой.))

А что, была какая-то реальная альтернатива (не в духе построить все-все-все на Канарах и возить туда из Воронежа чартером каждый вечер)? Какова история вопроса?

[Stitch]

я думаю альтернатива была, но только если создать отдельную обсерваторию "под ключ". Т.е. небольшое учреждение с минимальным персоналом с прочными дверями. Уж при СССР возможно было  ВСЁ )). А что по поводу нахождения самого дворца , ооооо... там столько минусов ОГРОМНЫХ. Дворец поэтому  пустует и простаивает. Но само сооружение  наикрасивейшее.

[Stitch]

[kirichek]

Ко мне в свое время (в 2005 году) обращались с просьбой помочь модернизировать этот телескоп, даже пробные наблюдения с фотоаппаратом провели. Но в городе он совсем не интересен. Поэтому я только свел воронежских ллюбителей с пулковчанами на предмет консультаций, как убрать пыль с главного зеркала. Ниже фрагменты писем про состяние телескопа

Помимо невыгодного его положения есть еще обстоятельства, мешающие наблюдениям. Во первых, это часовой привод. Сделан он с применением больших и мощных шаговых двигателей, но несмотря на это фотографировать на нем более 30 сек невозможно. Любой наблюдаемый объект испытывает хаотические колебания около некоторого среднего положения, величина этих колебаний недопустимо высока и может составлять аж 20" за 30сек. , а иногда и более. Колебания непериодические, и на снимке видно не звезду, а ломаную линию. Предполагается, что это происходит от некачественно изготовленных шестерен. Главное зеркало покрыто пылью, и она не только задерживает свет, но и рассеивает свет от города. Пыль мы не смывали, опасаемся за отражающий слой. У телескопа есть 130мм гид, но его вторичное зеркало превратилось в вуаль, наверно, не было нанесено защитное покрытие, и отражающий слой пришел в негодность. Но даже если бы гид нормально работал, вряд ли он мог бы обеспечить нужную точность слежения...

Ричи-Кретьен на экваториале с приводом, Д 500мм, 1/10. Телескоп этот стоит в
месте, наименее пригодном для астронаблюдений - в центре миллионного города
и трехстах метрах от водохранилища шириной 1.5км. Все это приводит к жуткой
яркости неба и к не менее жуткой турбулентности атмосферы, что в сумме с
запыленным главным зеркалом сильно снижает предельную величину покрываемых звезд, в среднем до 12m.

[kirichek]

Вот, нашел результаты пробных наблюдений:

 Оптическая схема - Ричи-Кретьена, фокус всей системы - 5 метров, при съемке аппаратом Canon 300D в прямом фокусе на матрицу попадает поле 10.2х15.4 угл.мин.. Фотоаппарат имеет кмоп-матрицу размерами 15х22.5мм, количество пикселей соответственно 2048х3072.  Высылаю "пробу пера" - фото туманности "Кольцо" в Лире. Это фото - результат сложения(усреднения) и последующей обработки двенадцати одинаковых снимков, каждый снимок 30 сек. выдержки (Чувствительность фотоаппарата 1600 ISO). Также во вложении есть один из этих снимков - для иллюстрации масштаба получаемого изображения и яркости фона за 30 сек., и еще снимок самого "Кольца" - это часть кадра без изменения разрешения. На этих снимках видна погрешность ведения - уже за 30 сек. появилось недопустимое смещение.

схема Ричи-Кретьена, в главном зеркале отверстие, а позади него окулярный узел. Колонна его монтировки заканчивается большим круглым железным листом с тремя регулируемыми опорами для наведения на полюс мира. В настоящее время полярная ось не направлена на полюс мира, а сдвинута примерно на 1.5 град., это связано с неровностями пола. В принципе, правильное наведение оси - дело одной ночи, просто нам в наших наблюдениях это пока не было нужно. Приводы с шаговыми двигателями имеются на обеих осях, также на них имеются координатные круги. К примеру, на круге склонений цена деления 0.5градуса, но еще там есть нониус, и точность наведения увеличивается до 3 мин. То же есть и на другой оси. Естественно, в настоящий момент точное и быстрое наведение по координатам невозможно. У телескопа есть 50мм искатель, и часто совсем нехватает его диаметра для наведения на слабые объекты. Самый длиннофокусный окуляр показывает поле зрения диаметром около 8 мин. при увеличении 250, и в таких условиях быстро навести получается редко.

Вот анализ этих снимков, выполненный в Пулково:

Я, разумеется, не удержался и обработал кадр, даже такой - сжатый
JPEG'ом и масштабированный. Детальный результат обработки (лог Апекса) -
в аттачменте. Резюме: получилось просто на удивление неплохо. Очень
качественно сделано сложение кадров. Если бы получить суммированный кадр
в оригинальном разрешении и не в JPEG'е - было бы, скорее всего, еще лучше.

Виньетирование небольшое. Камера стоит почти на оси (децентрировка -
около двух миллиметров, судя по фону), хотя особо точно не сказать.
Наклона к оси тоже почти нет - коэффициенты, ему отвечающие, только чуть
выше уровня значимости и могли возникнуть и просто как артефакты
сложения. Общая астрометрическая точность - на уровне 0.15 arcsec. По
alpha (0.23) - вдвое хуже, чем по delta (0.1), чего и нужно было ожидать, поскольку следы звезд из-за неточности ведения растянуты как раз по alpha, и в этом же направлении будет больше неточность при сложении. Фотометрическая точность, без специальных усилий, - на уровне 0.4 величины. Видимо, дело опять же в JPEG'е, искажающем поток как хочет. А может, еще в чем-то. Но это я к тому, что даже с цифровиком можно получить вполне нормальный результат. Спектр шума сильно непуассоновский (во-первых, конечно, снова JPEG-компрессия; во-вторых - камера сама делает, возможно, какую-то предобработку, убивая часть шума) - но это решается. Сиинг - около 2.5 arcsec, как я уже говорил. Напрямую сравнивать нельзя - разные инструменты, но для Пулкова нормальное значение - 3-3.5. Может быть, конечно, делалась еще какая-нибудь адаптивная фильтрация для уменьшения размытости (после нее, кстати, вообще нельзя делать фотометрию - большинство таких алгоритмов не сохраняет поток). Но это не так важно. Единственное, с чем есть проблемы - то, что датчик неохлаждаемый; это сильно ограничивает проницающую.

По суммарному кадру она - около 15.5. Без сложения, по одному кадру была
бы на 1/2 x 2.5lgN = 1.4 величины меньше, т.е. где-то 14. Геостационары
придется наблюдать без сложения. Но поскольку часовик при этом не
задействован - они будут точками (при условии, что движутся медленно), и
проницающая за счет этого поднимется. Правда, Лира высоко; со спутниками
же будет гигантский фон - короче, в результате 14-ю все-таки, наверное,
получить удастся. Проблема будет с опорными звездами. Они будут
растянуты, и проницающая по ним будет сильно меньше. Но даже если меньше
всего на величину - отыскать в 15-минутном поле хотя бы 4-5 звезд 13-й
величины - большая удача. Хотя, может, не все так страшно - надо попробовать.

[Stitch]

я слышал как работает двигатель. как отбойный молоток!!! вибрации ощущаются в воздухе и рукой на трубе.
Игорь рассказывал что из-за вибрации не видно невидно "ушки" Сатурна (расстояние между кольцами и планетой) при включенном движке. как только выключают , то  Сатурн уплывает, но "ушки" различимы хорошо.

[kirichek]

В общем, надо выносить телескоп за город и переделывать автоматизацию.
Тут, главное, найти подходящее место для установки, а сам павильон может быть достаточно недорогим, с откатывающейся крышей. И камеры сейчас есть совсем недорогие, на КАФ-8300 ПЗС-чипе.

Короче, ищите место.

[Виктор Воропаев]

В общем, надо выносить телескоп за город и переделывать автоматизацию.

+ восстанавливать оптику (переалюминирование?). Разбрасываться полуметровыми RC совсем неправильно.

[Stitch]

Да, дядька который заправляет телескопом (старый)  запрещает вообще прикасаться к зеркалам.

[Timur]

У данного телескопа хорошее только одно - оптика, краовская. Остальное делали в славном общеизвестном городе.... На сколько я помню - у монтировки даже подшипников нет. Решение ставить его во Дворце - принималось в Верхах, и повлиять на него было невозможно. Поставили бы за городом - мучений с механикой было бы не меньше. "Старый дядька" - просто человек определенных взглядов. Во время войны, он был чудом спасен, ребенком, буквально от расстрельной стены. Это не проходит бесследно.
Думаю, что для воронежцев оптимальный вариант - объединяться и строить что-то на темном небе, в Области, а на этот телескоп не надеяться. Ну вот такая у него, сложная судьба, и другой не будет.

[Грехов Михаил]

Да, дядька который заправляет телескопом (старый)  запрещает вообще прикасаться к зеркалам.

На любого "старого дядьку" найдётся своё начальство помоложе, которое может мыслить трезво и которое можно попытаться переубедить. Теоретически конечно можно там наклепать типа заяву от каких-нибудь официальных лиц и попытаться взять шефство над телескопом. А вообще жалко, что такой инструментище не на "звёздной вахте". да и вообще телескопы, валяющиеся даже без чехлов, без консервации и без коробок, припорошенные снегом - жесть! Такого халатного отношения к технике я ещё не видел. Дядьку-на мыло! 

Но опять же... сколько денег и сил надо влить в этот телескоп, чтобы довести его до ума... монтировку поменять по сути дела, переалюминировать зеркало, проверить, отьюстировать, наверное всё обновить и реставрировать, обсерваторию по сути построить "из топора" Кто на такое отважится - фиг знает. всё "влетит в копеечку" 

[kirichek]

да и вообще телескопы, валяющиеся даже без чехлов, без консервации и без коробок, припорошенные снегом - жесть! Такого халатного отношения к технике я ещё не видел. Дядьку-на мыло! 

Ну, Вы просто не владеете информацией - к сожалению, подобных телескопов и даже большего размера, у нас (в широком смысле этого слова)  много не при деле.

Но опять же... сколько денег и сил надо влить в этот телескоп, чтобы довести его до ума... монтировку поменять по сути дела, переалюминировать зеркало, проверить, отьюстировать, наверное всё обновить и реставрировать, обсерваторию по сути построить "из топора" Кто на такое отважится - фиг знает. всё "влетит в копеечку" 

Я когда-то обещал помощь, и, помогу, если будет найдено удобное место для его установки и будет несколько человек, согласных на нем регулярно наблюдать. Странно слышать про "отважится" - мой проект уже давно помогает обсерваториям и модернизирует телескопы:

Итоги 2009 года
http://lfvn.astronomer.ru/news/2010/01/0001/index.htm

Итоги 2008 года
http://lfvn.astronomer.ru/news/2009/01/0001/index.htm

Итоги работ по проекту ПулКОН за 2007 г.
http://lfvn.astronomer.ru/news/2008/01/0003/index.htm

[Fidel]

Да, дядька который заправляет телескопом (старый)  запрещает вообще прикасаться к зеркалам.

И правильно делает.

[Stitch]

Fidel, а что-то более разумное и конструктивное нельзя сказать?? или хотя бы объясниться.

[Грудцын Алексей]

Видел этот самый телескоп много раз. Наблюдать еще хоть как-то что-то можно, но с механикой там действительно плохо дело. Ну, конечно, дипскаи там по-нормальному не посмотришь - Луна и планеты остаются. Хотя по последним впечатлениям, мой 120-мм рефрактор лучше некоторые вещи показывает. Вообще там очень дано не появлялся. Вроде есть были планы даже переходник под стандартные аксессуары делать. Stitch, Хиус - а можно Вас попросить представиться, как Вас в жизни зовут. Хоть мне в личку, пожалуйста.

Да, дядька который заправляет телескопом (старый)  запрещает вообще прикасаться к зеркалам.

Кого Вы имеете в виду?

[Fidel]

Fidel, а что-то более разумное и конструктивное нельзя сказать?? или хотя бы объясниться.

К чему столько эмоций?

 Личный выпад удалён модератором. Об ошибках осмелюсь посоветовать написать в личную почту - товарищ слишком самолюбив, чтобы такую критику воспрнять как дОлжно (без обид).

Для "вдохновения второй жизни" в этакую хреновину, да ещё на новом месте, нужен серьёзный подход. Причитать и клеймить смысла нет. Запишитесь на приём к первому заместителю главы администрации по соц. политике. Там вас перенаправят в управление организации работы с молодёжью или ещё куда. Начинайте шевелиться, а там видно будет.

И... каждый вечер, перед сном, вопрошайте в себя: "А что я сделал сегодня для возрождения ИНСТРУМЕНТА?" 

Вот вам и конструктив... удачи!


P.S.

Настоящий Дворец для детворы был построен (открыт 19 мая 1988 года) по проекту лауреата Государственной премии архитектора В.А. Быховского, имя которого хорошо известно среди профессионалов в области строительства и архитектуры. Архитектор Быховский В.А. считал Дворец детей своей лучшей работой, поэтому, в 1996 году, на фасаде здания установлена мемориальная доска в память об архитекторе Быховском.

Занимаемая площадь основного здания составляет 84,580 кв.м, общая высота – 18,35 м, общая площадь - 15, 95 кв.м. В комплекс Дворца входят: 120 специализированных кабинетов для занятий; большой концертный зал вместимостью 750 посадочных мест; малый и кукольный актовый залы, вместимостью более 450 мест; астрономическая башня (обсерватория) расположена на высоте 28,12 метров; библиотека с читальным залом; зимний сад; спортивный зал; хореографический блок. Здание имеет свои индивидуальные насосные и отопительные станции, специальную систему пожаротушения. Одновременно Дворец может принять 2500 человек. Это позволило увеличить число детских объединений, разнообразить направления работы.

Дворец находится в историко-культурной части города, хорошо связан транспортными средствами со всеми районами города. Рядом с Дворцом расположены: Драматический театр имени Кольцова, памятник Кольцову, Покровская церковь.

http://dvorets.vrn.ru/index/0-6

[Stitch]

Для "вдохновения второй жизни" в этакую хреновину, да ещё на новом месте, нужен серьёзный подход. Причитать и клеймить смысла нет. Запишитесь на приём к первому заместителю главы администрации по соц. политике. Там вас перенаправят в управление организации работы с молодёжью или ещё куда. Начинайте шевелиться, а там видно будет.

И... каждый вечер, перед сном, вопрошайте в себя: "А что я сделал сегодня для возрождения ИНСТРУМЕНТА?" 

[/size]

Удалено модератором. С личными вопросами и пожеланиями лучше в личную почту

ваши "советы" не подходят.
хорошо что не все так реагируют,спасибо им.

[Garik]

Значит так.
Этот дворец творчества дедей и молодежи строился людьми, совершенно далекими от астрономии. Более того, они не знали, какой телескоп туда будет установлен. Вот так без телескопа он стоял лет 5. Потом телескоп привезли и поставили. В те времена(1991 год) его стоимость составляла 100 000 рублей. Сам телескоп принадлежит Воронежскому университету, и "тот самый дядька"- это доцент с кафедры оптики. На той же кафедре есть заведующий - профессор Латышев. Вот он в принципе и может повлиять на судьбу телескопа. Но ему, а равно как и остальным большим университетским начальникам проблемы телескопа не интересуют. Может потому, что очень редко, где-то раз в 3 года, на этом телескопе работают студенты, делают какие-то работы, может дипломные. То, что на нём наблюдают еще какие-то люди, администрацию универа и подавно не интересует.
***************************
Администрации дворца проблемы этого телескопа до лампочки, директор занят развитием танцевальных коллективов, при этом закрылись аж пять технических кружков. Более того, он предъявил университету: Ваш телескоп стоит у нас, давайте нам за это деньги, типа за то, что универ арендует у дворца площадь под телескоп.
Понятное дело, университетской администрации такое не понравилсь и пофигизм усилился... 
Более того, в университете уже проектируют строить новое место под телескоп. Угадайте где? НА КРЫШЕ УНИВЕРСИТЕТА!!! С теперешним положением - разницы никакой. Тот же город, та же засветка.  Может профессор в универе и хороший спектроскопист, но астроном никакой.
***************************
Да, телескоп стоит на тонком прогибающимся полу. Но это не совсем так. Хуже! Там поперек всего пола лежат два швеллера, они приварены к краям башни, в случае провала пола телескоп будет висеть на них. Кстати, он и сейчас уже одним краем на них и висит, именно потому, что пол под одной из опор прогнулся слишком сильно. ВСё это приводит к тому, что фотографировать можно лишь тогда, когда в башне никто не двигается в течение 20 секунд. Иначе - долгие колебания размажут изображение.
Шаговые двигатели - очень мощные. Из-за них весть телескоп немного резонирует. Вот пример - наблюдал как-то в 09 году Сатурн, кольцо было видно как толстая линия. Именно не "ушки", а линия. Стоило выключить привод, как изображение улучшилось, "линия" кольца превратилась в тонкую петлю.
Обсерватория открыта по понедельникам и четвергам, в остальные дни, даже когда ясно, она под замком. Но я всё равно имею туда доступ. В 21.00. весь дворец закрывается, и наблюдения прекращаются.
П.С. Именно в этот дворец я пошел заниматься в астрономический кружок, и было это 20 лет назад, осенью 1990 года. потом служба в армии, с 1997 года в том дворце работаю электриком.

[SO]

Дядька делает правильно, что не дает ничего трогать тем, кто путает ричи с ньютоном. Зачем вам трогать зеркало, что вы с ним будете делать? Протрете от пыли рукавом? Если же есть возможность договориться с обсерваторией в распоряжении которой имеется вакуумная камера для алюминизации - дело другое. Но. Заниматься этим все должны люди знающие что к чему, с соответствующего разрешения сверху. А это стоит денег. Кто оплачивать будет? Но дальше-то что, ставить это новое зеркало обратно в купол с таким полом и монтировокой?

[хиус]

Дык, продали бы этот телескоп нескольким ЛА, народ бы нашёлся, вместе бы и восстановили, место нормальное нашли, я бы лично в этом участвовал. Была бы у нас своя нормальная обсерватория, но с  таким бюррократизмом ни чего сделать нельзя.

[Stitch]

 Jack, зачем так , я же не говорил что это я буду делать. Если вы привыкли рукавом зеркало протирать ,удачи. Но лучше не стоит.)))
 Удалено модератором 
Что-то много тут неадекватных. Я же сказал что я новичок, все равно продолжают унижать.

[kirichek]

Jack, зачем так , я же не говорил что это я буду делать. Если вы привыкли рукавом зеркало протирать ,удачи. Но лучше не стоит.)))
  Удалено модератором
Что-то много тут неадекватных. Я же сказал что я новичок, все равно продолжают унижать.

Чего-то я не пойму Ваших желаний. Похоже, Вам бы хотелось, чтобы все наладилось само собой. Но так не бывает. Надо и самому постараться.

Резюмируя известные факты:

1. Телескоп в плохом состоянии
2. Несколько лет назад уже были выданы рекомендации, как убрать пыль с зеркала. До сих пор не убрали.
3. Телескоп стоит в неудачном месте (с точки зрения засветки) и на неподходящей площадке.

Отсюда вывод - что-то делать сейчас по телескопу не имеет смысла.

А что делать?

1. Найти место под установку в пригороде. Это м.б. даже дачный участок любителя астрономии.
2. Подготовить проект переноса телескопа на новое место.
3. Собрать группу желающих прооводить на нем наблюдения.
4. Показать проект собственникам телескопа и гарантировать, что телескоп будет регулярно наблюдать, и сохранятся (и даже улучшатся) возможности проведения практики студентов. А также, что с телескопа пойдут результаты, которые, в перспективе, могут быть опубликованы с соавторством собственников телескопа.

К примеру, желающие работать с этим телескопом могут проявиться прямо в этой теме.

[Olegus P.]

http://fidel.savelovo.net.ru/Observers/Arhiv/arhiv_35.htm 

какой это год?

[Fidel]

А бог его знает! Не помню ужо. Начало века...

[Stitch]

kirichek, спасибо большое.
вот наконец-то реальный ответ.)))
а почему Вы не можете ничего сделать???
Вы же вроде восстанавливаете телескопы??

короч проблема ток в деньгах стоит.

[Fidel]

Jack, зачем так , я же не говорил что это я буду делать. Если вы привыкли рукавом зеркало протирать ,удачи. Но лучше не стоит.)))
  Удалено модераторомЧто-то много тут неадекватных. Я же сказал что я новичок, все равно продолжают унижать.

Прошу простить меня великодушно. Право, у меня совсем нет и не было желания унижать кого-либо. Если я вас обидел нечаянно, то не со зла. Не сердитесь и не становитесь в позу. Здесь это не принято. Лучше, давайте вместе по мыслим, что можно предпринять. Первый, и наиболее важный вопрос - есть ли там, на месте, в Воронеже люди желающие заняться реставрацией инструмента?

Stitch сколько вам лет?

[kirichek]

kirichek, спасибо большое.
вот наконец-то реальный ответ.)))
а почему Вы не можете ничего сделать???
Вы же вроде восстанавливаете телескопы??

Мы восстанавливаем телескопы, которые потом смогут производить научный результат. Воронежский телескоп сейчас не удовлетворяет этому критерию  - сильная засветка в месте установки и плохой пол не дают возможности получать что-либо дельное.

короч проблема ток в деньгах стоит.

А где Вы увидели про деньги  :

1. Найти место под установку в пригороде. Это м.б. даже дачный участок любителя астрономии.
2. Подготовить проект переноса телескопа на новое место.
3. Собрать группу желающих прооводить на нем наблюдения.
4. Показать проект собственникам телескопа и гарантировать, что телескоп будет регулярно наблюдать, и сохранятся (и даже улучшатся) возможности проведения практики студентов. А также, что с телескопа пойдут результаты, которые, в перспективе, могут быть опубликованы с соавторством собственников телескопа.

Подготовить проект мы Вам поможем, конечно.  И, реализовать, если собственники дадут добро.

[хиус]

А вот с собственниками будет проблема точно.

[kirichek]

А вот с собственниками будет проблема точно.

Ну а как можно что-то делать с телескопом без их согласия?

Единственный вариант убедить, что так будет лучше для всех, в том числе и для них.

[ivanij]

 

Не сердитесь и не становитесь в позу. Здесь это не принято. Лучше, давайте вместе по мыслим, что можно предпринять.

- очень рад, что теперь, наверное, нет необходимости во вмешательстве модератора.

[Stitch]

я маленький еще.
мне 21 )). я ооочень начинающий ЛА. В субботу придет мой первый телескоп SW BKP15012 EQ3-2. вот жду сижу, трясусь.


так ,знач первостепенно убедить отдать агрегат собственников. Ну, можно попробовать еще энный раз , но над какую-то почву иметь. Т.е. куда мы его денем, как это все будет происходить и т.д.   План действий.
kirichek, скажите что можете предложить Вы и при каких условиях что нужно для того чтобы Вы начали действовать. Кроме участка за городом (это понятно).

[SO]

Jack, зачем так , я же не говорил что это я буду делать. Если вы привыкли рукавом зеркало протирать ,удачи. Но лучше не стоит.)))
  Удалено модератором
Что-то много тут неадекватных. Я же сказал что я новичок, все равно продолжают унижать.

Удалено модератором

- очень рад, что теперь, наверное, нет необходимости во вмешательстве модератора.

Уж не знаю, за обсуждение участников форума надо бы накинуть пару штрафных баллов

[ivanij]

Уж не знаю, за обсуждение участников форума надо бы накинуть пару штрафных баллов

 Дельный совет. так и сделаем. Штрафных санкций не будет, но тема закрывается на чистку от необязательных выражений и взаимных упрёков.

[ivanij]

Тема открывается. Сообщения, содержащие личные выпады отредактированы.

 Оставлен только тот текст, который относится исключительно к заданному автором темы вопросу. Просьба к участникам - придерживаться впредь существа дела. Личные вопросы - в личную почту   

[1212Lupus]

Так что стало с телескопом? Два года прошло...

[serzg]

О, пропустил эту тему.

Так что стало с телескопом? Два года прошло...

Наверное, все так же, ржавеет.
Больше всех за него и астрономический кружок сражалась Ольга Баженова. Но ни к чему это не привело. Последнее, что я слышал, правда уже давно, было мнение поставить его не на крыше университета, а на базе отдыха ВГУ. Но, видимо, это были только слухи или мечты.
Было дело, почти десять лет прошло, тоже пытался что то сдвинуть, но из разговоров с Ольгой, понял, что в бюрократическом болоте только зря пробарахтаешься.

[serzg]

А что делать?

1. Найти место под установку в пригороде. Это м.б. даже дачный участок любителя астрономии.
2. Подготовить проект переноса телескопа на новое место.
3. Собрать группу желающих прооводить на нем наблюдения.
4. Показать проект собственникам телескопа и гарантировать, что телескоп будет регулярно наблюдать, и сохранятся (и даже улучшатся) возможности проведения практики студентов. А также, что с телескопа пойдут результаты, которые, в перспективе, могут быть опубликованы с соавторством собственников телескопа.

К примеру, желающие работать с этим телескопом могут проявиться прямо в этой теме.

Был такой желающий

Было дело, почти десять лет прошло, тоже пытался что то сдвинуть

только интересовал п.1. Ну а группа желающих, конечно бы нашлась.
А если серьезно, то мысля поставить RC на базе ВГУ, на мой взгляд, заслуживает внимания, телескоп будет при деле и собственник не изменится. Но без денег она неосуществима, очень сомневаюсь что ВГУ даст денег на это мероприятие. Или нужен мощный административный рычаг.

[Timur]

У телескопа отвратительная монтировка, без подшипников. Это делает его перенос на более темное небо - тупиковым путем, а менять монтировку - думаю слишком накладно для Универа.

[serzg]

У телескопа отвратительная монтировка...

Тимур, сам я ее не крутил, только видел, Олег мне говорил про это, да и c “гробами»   управления вряд ли что то удастся сделать.

[kirichek]

У телескопа отвратительная монтировка, без подшипников. Это делает его перенос на более темное небо - тупиковым путем, а менять монтировку - думаю слишком накладно для Универа.

Надо фотки монтировки закинуть Олегу Чекалину и Дискусу. М.б. можно ее переделать, пусть подумают. Деньги на перенос телескопа я бы дал, не думаю, что они слишком большие. Нанять бригаду грузчиков, кран и грузовик.

[serzg]

У телескопа отвратительная монтировка, без подшипников. Это делает его перенос на более темное небо - тупиковым путем, а менять монтировку - думаю слишком накладно для Универа.

Надо фотки монтировки закинуть Олегу Чекалину и Дискусу. М.б. можно ее переделать, пусть подумают.

Олег знает эту монтировку. Да вот эту тему как то пропустил, а то бы нагрянули в обсерваторию. Олег с Димой Ивановым, как раз недавно были в гостях.

Деньги на перенос телескопа я бы дал, не думаю, что они слишком большие.

Так надо сначала договориться с ВГУ да и стройку надо строить, куда ставить то?
Еще один момент, база отдыха находится на СВ Воронежа, т.е. на юго-западе градусов 30-40 над горизонтом будет зарево. Но все лучше, чем в центре города.
П.С. Если у Вас намерения серьезные, могу сходить на разведку.

[kirichek]

У телескопа отвратительная монтировка, без подшипников. Это делает его перенос на более темное небо - тупиковым путем, а менять монтировку - думаю слишком накладно для Универа.

Надо фотки монтировки закинуть Олегу Чекалину и Дискусу. М.б. можно ее переделать, пусть подумают.

Олег знает эту монтировку. Да вот эту тему как то пропустил, а то бы нагрянули в обсерваторию. Олег с Димой Ивановым, как раз недавно были в гостях.

Деньги на перенос телескопа я бы дал, не думаю, что они слишком большие.

Так надо сначала договориться с ВГУ да и стройку надо строить, куда ставить то?
Еще один момент, база отдыха находится на СВ Воронежа, т.е. на юго-западе градусов 30-40 над горизонтом будет зарево. Но все лучше, чем в центре города.
П.С. Если у Вас намерения серьезные, могу сходить на разведку.

Сходи. И сделай фото - общий вид, различные узлы. Намерения будут серьезные, если будет группа заинтересованных воронежцев.
Стоимость павильона с откатной крышей тоже не запредельная, особенно, если своими руками строить. Ну, еще фундамент, колонна. Небольшую матрицу я тоже могу дать.

[serzg]

Сходи. И сделай фото - общий вид, различные узлы. Намерения будут серьезные...

ОК!