A A A A Автор Тема: СЕМИНАРЫ НКЦ SETI  (Прочитано 35381 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей МихайловичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 364
  • Рейтинг: +33/-3
СЕМИНАРЫ НКЦ SETI
« : 08.02.2010 [14:07:00] »
Здравствуйте! Наверное многим участникам форума известно, что в ГАИШе  периодически проходят семинары этого центра. Выкладываю часть аудиозаписи семинара 290110. Тема: Эволюционный подход к формированию содержания METI. Размер файла 15,2 мБ. Его можно скачать из двух мест: http://files.mail.ru/UYYYDP  - здесь есть ограничения по времени хранения. Или отсюда: http://lnfm1.sai.msu.ru/SETI/koi/news.html. Если найдутся желающие, могу разместить выступление на этом же семинаре А.Л. Зайцева - ALZ. Правда запись не очень качественная, потому что велась не из оптимальной точки.  Предлагаю желающим обсудить этот доклад.
Скажите, как долго будет продолжаться реформа  образования?
До тех пор, пока не останется людей, способных задать этот вопрос.

Оффлайн Сергей МихайловичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 364
  • Рейтинг: +33/-3
Re: СЕМИНАРЫ НКЦ SETI
« Ответ #1 : 15.02.2010 [13:05:09] »
Посмотрело тему 40 человек. Неужели это никому не интересно, или совсем нечего сказать по поводу прослушанного? Отзовитесь, братья по разуму!
Скажите, как долго будет продолжаться реформа  образования?
До тех пор, пока не останется людей, способных задать этот вопрос.

Оффлайн PavelB

  • *****
  • Сообщений: 1 570
  • Рейтинг: +11/-1
Re: СЕМИНАРЫ НКЦ SETI
« Ответ #2 : 15.02.2010 [13:35:50] »
Посмотрело тему 40 человек. Неужели это никому не интересно, или совсем нечего сказать по поводу прослушанного? Отзовитесь, братья по разуму!

А что интересного в докладе, который на 90% состоит из информации, уже несколько лет доступной на англо-язычных сайтах?

Оффлайн Malev

  • *****
  • Сообщений: 1 344
  • Рейтинг: +33/-40
Re: СЕМИНАРЫ НКЦ SETI
« Ответ #3 : 15.02.2010 [23:01:57] »
Посмотрело тему 40 человек. Неужели это никому не интересно, или совсем нечего сказать по поводу прослушанного? Отзовитесь, братья по разуму!
А что интересного в докладе, который на 90% состоит из информации, уже несколько лет доступной на англо-язычных сайтах?
To PavelB:
Пожалуйста одну-две ссылочки, ежели не затруднит, на англо-сайты, где
Цитировать
уже несколько лет
есть что-то аналогичное ???

 8)

« Последнее редактирование: 16.02.2010 [05:30:20] от Malev »

Оффлайн Сергей МихайловичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 364
  • Рейтинг: +33/-3
Re: СЕМИНАРЫ НКЦ SETI
« Ответ #4 : 16.02.2010 [21:33:38] »
По- моему,  лейтмотив данного выступления на семинаре состоит в разжевывании того,   для чего надо пытаться дать знать о себе другим цивилизациям. Примитивный утилитарный подход, который сейчас доминирует, здесь неприменим. Удачный пример привел Панов с посылкой ученым статьи в научный журнал. Вроде бы альтруизм. Но ведь в результате получения этой информации у кого-то появится идея, которая может в свою очередь помочь отправителю первичной статьи и т.д. Можно было поступить по другому – попытаться продать свою статью или ждать ее от других. Все это банально, но тем не менее понятно что первый механизм  гораздо продуктивней, причем для всех участников обмена. Для того чтобы создать такую мотивацию, необходимо понимание, а для этого нужно соответствующее мировоззрение. А вот его не хватает. Есть что возразить?
Скажите, как долго будет продолжаться реформа  образования?
До тех пор, пока не останется людей, способных задать этот вопрос.

Оффлайн Malev

  • *****
  • Сообщений: 1 344
  • Рейтинг: +33/-40
Re: СЕМИНАРЫ НКЦ SETI
« Ответ #5 : 16.02.2010 [23:46:54] »
По- моему,  лейтмотив данного выступления на семинаре состоит в разжевывании того,   для чего надо пытаться дать знать о себе другим цивилизациям. Примитивный утилитарный подход, который сейчас доминирует, здесь неприменим. Удачный пример привел Панов с посылкой ученым статьи в научный журнал. Вроде бы альтруизм. Но ведь в результате получения этой информации у кого-то появится идея, которая может в свою очередь помочь отправителю первичной статьи и т.д. Можно было поступить по другому – попытаться продать свою статью или ждать ее от других. Все это банально, но тем не менее понятно что первый механизм  гораздо продуктивней, причем для всех участников обмена. Для того чтобы создать такую мотивацию, необходимо понимание, а для этого нужно соответствующее мировоззрение. А вот его не хватает. Есть что возразить?
Дык PavelB уже возразил! Возразил -- и исчез, даже на мою просьбу привести одну-две ссылки, не ответил.
Несмотря на то, что я её в личке продублировал -- и всё равно, молчит PavelB...

P.S. А вообще-то с подобными "лихими" и ГОЛОсловными заявлениями типа "сказал, а дальше хоть трава не расти":
А что интересного в докладе, который на 90% состоит из информации, уже несколько лет доступной на англо-язычных сайтах?
надобно модерам разбираться и ежели в течение, к примеру, недели так и не поступит неГОЛОсловное подтверждение сказанному -- то давать соответствующую оценку таким заявлениям...

 ;D
« Последнее редактирование: 17.02.2010 [16:27:53] от Malev »

Оффлайн Сергей МихайловичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 364
  • Рейтинг: +33/-3
Re: СЕМИНАРЫ НКЦ SETI
« Ответ #6 : 17.02.2010 [21:35:57] »
Кстати, если кому интересно:   очередное
заседание семинара НКЦ SETI состоится в пятницу, 19 февраля 2010 г в 16 часов в конференц-зале ГАИШ. Повестка семинара:

Ю.В.Чайковский (ИИЕТ РАН). Антропный принцип в космологии и биологическая эволюция.

Адрес ГАИШ: Москва, Университетский проспект,13.
Скажите, как долго будет продолжаться реформа  образования?
До тех пор, пока не останется людей, способных задать этот вопрос.

Оффлайн Malev

  • *****
  • Сообщений: 1 344
  • Рейтинг: +33/-40
Re: СЕМИНАРЫ НКЦ SETI
« Ответ #7 : 17.02.2010 [23:30:28] »
Кстати, если кому интересно:   очередное
заседание семинара НКЦ SETI состоится в пятницу, 19 февраля 2010 г в 16 часов в конференц-зале ГАИШ. Повестка семинара:

Ю.В.Чайковский (ИИЕТ РАН). Антропный принцип в космологии и биологическая эволюция.

Адрес ГАИШ: Москва, Университетский проспект,13.
Статья о Юрии Чайковском в Wiki

Оффлайн Malev

  • *****
  • Сообщений: 1 344
  • Рейтинг: +33/-40
Re: СЕМИНАРЫ НКЦ SETI
« Ответ #8 : 20.02.2010 [09:57:46] »
Кстати, если кому интересно:   очередное
заседание семинара НКЦ SETI состоится в пятницу, 19 февраля 2010 г в 16 часов в конференц-зале ГАИШ. Повестка семинара:

Ю. В. Чайковский (ИИЕТ РАН). Антропный принцип в космологии и биологическая эволюция.

Адрес ГАИШ: Москва, Университетский проспект,13.
Может и эта запись вчерашнего выступления есть? Интересно было бы послушать!

Оффлайн Сергей МихайловичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 364
  • Рейтинг: +33/-3
Re: СЕМИНАРЫ НКЦ SETI
« Ответ #9 : 20.02.2010 [11:29:43] »
Запись выложу, только надо "причесать".
Скажите, как долго будет продолжаться реформа  образования?
До тех пор, пока не останется людей, способных задать этот вопрос.

Оффлайн Сергей МихайловичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 364
  • Рейтинг: +33/-3
Re: СЕМИНАРЫ НКЦ SETI
« Ответ #10 : 20.02.2010 [16:13:32] »
Выкладываю аудиозапись последнего семинара в ГАИШе. Тема: Антропный принцип в космологии и биологическая эволюция. Докладчик Ю.В. Чайковский.  Основной доклад предваряется небольшим сообщением А.Д. Панова о принципиальной возможности использования черной дыры как двигателя для звездолета. В качестве источника информации использованы материалы с доступных англоязычных сайтов. Размер файла 40,4 мБ, взять пока можно только отсюда:http://files.mail.ru/4O41VP
Скажите, как долго будет продолжаться реформа  образования?
До тех пор, пока не останется людей, способных задать этот вопрос.

Оффлайн Malev

  • *****
  • Сообщений: 1 344
  • Рейтинг: +33/-40
Re: СЕМИНАРЫ НКЦ SETI
« Ответ #11 : 20.02.2010 [16:40:03] »
Выкладываю аудиозапись последнего семинара в ГАИШе. Тема: Антропный принцип в космологии и биологическая эволюция. Докладчик Ю.В. Чайковский.  Основной доклад предваряется небольшим сообщением А.Д. Панова о принципиальной возможности использования черной дыры как двигателя для звездолета. В качестве источника информации использованы материалы с доступных англоязычных сайтов. Размер файла 40,4 мБ, взять пока можно только отсюда: http://files.mail.ru/4O41VP
Спасибо, послушаем!

(в Вашем посте я добавил пробел и ссылка "заработала")

Добавление от 21.02.2010:

Прослушал! Жаль, что в начале 30 минут съел Панов.

А что там промелькнуло про нехватку мест -- разве семинар был не в Актовом зале?

 :)
« Последнее редактирование: 21.02.2010 [09:38:12] от Malev »

Сергеич

  • Гость
Re: СЕМИНАРЫ НКЦ SETI
« Ответ #12 : 21.02.2010 [16:59:58] »
Сергей Михайлович, если есть еще что по теме, выкладывайте, познавательно послушать.

Оффлайн Malev

  • *****
  • Сообщений: 1 344
  • Рейтинг: +33/-40
Re: СЕМИНАРЫ НКЦ SETI
« Ответ #13 : 21.02.2010 [20:27:19] »
Сергей Михайлович, если есть еще что по теме, выкладывайте, познавательно послушать.
Я бы присоединился к просьбе, но конкретизировал её
-- хорошо бы здесь выкладывать записи всех последующих семинаров SETI:

http://lnfm1.sai.msu.ru/SETI/koi/seminars.html

 :)

Оффлайн Сергей МихайловичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 364
  • Рейтинг: +33/-3
Re: СЕМИНАРЫ НКЦ SETI
« Ответ #14 : 21.02.2010 [22:25:03] »
Последний семинар был не в Актовом зале - там планировалось другое мероприятие, поэтому мы разместились в другой аудитории. У меня есть еще запись семинара от 27 ноября прошлого года:  В.Е.Островский. (Институт физической химии им. Карпова) "Гидратная гипотеза происхождения живой материи: от взрыва Сверхновой до возникновения протоклеток", но она хуже качеством, попробую подровнять уровни. Если получится- выложу. Последний семинар можно также скачать вот с этого торрента: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2770701.   Добавлять аудиофайлы на сайт SETI  у меня нет прав.
А есть ли у кого комментарий по теме семинара? Было бы интересно почитать.
Скажите, как долго будет продолжаться реформа  образования?
До тех пор, пока не останется людей, способных задать этот вопрос.

Оффлайн Malev

  • *****
  • Сообщений: 1 344
  • Рейтинг: +33/-40
Re: СЕМИНАРЫ НКЦ SETI
« Ответ #15 : 21.02.2010 [23:15:57] »
Последний семинар был не в Актовом зале - там планировалось другое мероприятие, поэтому мы разместились в другой аудитории. У меня есть еще запись семинара от 27 ноября прошлого года:  В.Е.Островский. (Институт физической химии им. Карпова) "Гидратная гипотеза происхождения живой материи: от взрыва Сверхновой до возникновения протоклеток", но она хуже качеством, попробую подровнять уровни. Если получится- выложу. Последний семинар можно также скачать вот с этого торрента: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2770701.   Добавлять аудиофайлы на сайт SETI  у меня нет прав.
А есть ли у кого комментарий по теме семинара? Было бы интересно почитать.
Что-то не понравился мне Чайковский -- много говорил, и всюду ему антропность примерещивается, от которой проку
(я говорю про антропность) -- как от козла молока -- IMHO...

Ну и еще -- слишком все затянуто было, в том числе и явно неуместное выступление Панова на целых пол-часа
-- Гиндилис явно злоупотребил терпением аудитории.

Оффлайн Сергей МихайловичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 364
  • Рейтинг: +33/-3
Re: СЕМИНАРЫ НКЦ SETI
« Ответ #16 : 22.02.2010 [16:43:41] »
Уважаемый  Malev ( кстати , вы не возражаете против настоящего имени?), здесь мне кажется важно понять основной смысл выступления Чайковского. Если обобщить, я его понял так:  рассуждая о механизме появления и дальнейшей эволюции жизни, он указывает, что в космологии антропный принцип используется один раз. Константы имеют такие параметры потому, что противном случае не было бы наблюдателей, которые могли наблюдать другие. В биологии же в теории эволюции этот принцип должен использоваться много раз, потому что он видит многочисленные пробелы в теории эволюции. Необходим «номогенез»,  т.е. какие-то правила, не связанные с материальным носителем.  Причем предлагается поискать их  и в космологии тоже. Отсюда ( в не очень явной форме) предлагается заменить не понятый пока механизм неким провидением, понять которое мы никогда не сможем.  Ничего другого не предлагается.  В таком случае уже не требуется других аргументов. У креациониста всегда будет такой неубиваемый козырь в объяснении чего бы  то ни было. Я понял его именно так.

Скажите, как долго будет продолжаться реформа  образования?
До тех пор, пока не останется людей, способных задать этот вопрос.

Оффлайн Malev

  • *****
  • Сообщений: 1 344
  • Рейтинг: +33/-40
Re: СЕМИНАРЫ НКЦ SETI
« Ответ #17 : 22.02.2010 [17:48:09] »
Уважаемый  Malev ( кстати , вы не возражаете против настоящего имени?), здесь мне кажется важно понять основной смысл выступления Чайковского. Если обобщить, я его понял так:  рассуждая о механизме появления и дальнейшей эволюции жизни, он указывает, что в космологии антропный принцип используется один раз. Константы имеют такие параметры потому, что противном случае не было бы наблюдателей, которые могли наблюдать другие. В биологии же в теории эволюции этот принцип должен использоваться много раз, потому что он видит многочисленные пробелы в теории эволюции. Необходим «номогенез»,  т.е. какие-то правила, не связанные с материальным носителем.  Причем предлагается поискать их  и в космологии тоже. Отсюда ( в не очень явной форме) предлагается заменить не понятый пока механизм неким провидением, понять которое мы никогда не сможем.  Ничего другого не предлагается.  В таком случае уже не требуется других аргументов. У креациониста всегда будет такой неубиваемый козырь в объяснении чего бы  то ни было. Я понял его именно так.
Спасибо! А он разве креационист?
P.S. (Malev = Mal'gin Evgeny)

Оффлайн Сергей МихайловичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 364
  • Рейтинг: +33/-3
Re: СЕМИНАРЫ НКЦ SETI
« Ответ #18 : 24.02.2010 [19:44:09] »
На сайте SETI  уже можно взять аудиофайл последнего семинара: http://lnfm1.sai.msu.ru/SETI/koi/news.html
Скажите, как долго будет продолжаться реформа  образования?
До тех пор, пока не останется людей, способных задать этот вопрос.

Оффлайн Сергей МихайловичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 364
  • Рейтинг: +33/-3
Re: СЕМИНАРЫ НКЦ SETI
« Ответ #19 : 10.03.2010 [18:20:09] »
Очередное заседание НКЦ SETI состоится 12 марта в 16 часов в ГАИШ. Основной доклад:    А.Д.Панов (НИИЯФ МГУ).  " О методологических проблемах космологии и квантовой гравитации."
Приглашаются все желающие.
Скажите, как долго будет продолжаться реформа  образования?
До тех пор, пока не останется людей, способных задать этот вопрос.