Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: GO-TO сервоконтроллер от Sidereal Technology  (Прочитано 36340 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AntonАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 285
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Re: GO-TO сервоконтроллер от Sidereal Technology
« Ответ #40 : 27 Янв 2010 [14:02:38] »
хотя у Мэла минусов не должно быть по определению.
Есть, есть и на Солнце пятна. :)
Не знаю кто уж из них там гайки крутит и паяльником работает, но у меня в одном из энкодеров фотодатчик на был притянут винтами к корпусу и шоркал по кодовому колесу. Все нужно доделывать самому. И проверять за другими.

Оффлайн AntonАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 285
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Re: GO-TO сервоконтроллер от Sidereal Technology
« Ответ #41 : 27 Янв 2010 [14:12:26] »
1. Цена ынкодера и усложение схемы управления.
Цена тех энкодеров, что ставятся на вал - копейки. Это же просто кодовое колесо с отдельным фотодатчиком.
Управление наоборот же сильно проще.
В ситеховском контроллере изо всех деталей есть:
max232, 25мипсовый микрик, два моста и два корпуса исключаещего ИЛИ. $30 по цене деталей.
Все. Даже аппаратного квадратурного декодера нет.

ТТХ же при этом следующие - PID ворочается с частотой 2кгц. И суммарно, с четырех каналов, обрабатывается 1млн энкодерных тиков в секунду. Все программно сделано. Дэн Грей (автор) все программит на ассемблере.

Оффлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 8 083
  • Благодарностей: 95
    • Сообщения от Дядя Вова
Re: GO-TO сервоконтроллер от Sidereal Technology
« Ответ #42 : 27 Янв 2010 [14:50:47] »
Суть-то не в моторах, а в энкодерах imho
Вы про энкодеры на оси двигателей?
Да, Антон правильно написал - суть в обратной связи.

Цена тех энкодеров, что ставятся на вал - копейки. Это же просто кодовое колесо с отдельным фотодатчиком.
ОТносительные. Это снижает цену. Но требует синхронизации :(
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg
Meade ETX-90PE

Оффлайн Andrey Prokopovich

  • *****
  • Сообщений: 1 432
  • Благодарностей: 19
  • VS-COMPAS (R.I.P.)
    • Instagram: andreiprakapovich
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Andrey Prokopovich
Re: GO-TO сервоконтроллер от Sidereal Technology
« Ответ #43 : 27 Янв 2010 [15:03:34] »
Суть-то не в моторах, а в энкодерах imho
Вы про энкодеры на оси двигателей?
Да, Антон правильно написал - суть в обратной связи.
А, так это понятно. Просто у меня как раз есть прекрасные приводы в сборе (ДПТ+редуктор+энкодер) для такого сервоконтроллера. Для меня - это готовое отлаженное решение за 350$!
Андрей

Оффлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 8 083
  • Благодарностей: 95
    • Сообщения от Дядя Вова
Re: GO-TO сервоконтроллер от Sidereal Technology
« Ответ #44 : 27 Янв 2010 [15:18:46] »
Суть-то не в моторах, а в энкодерах imho
Вы про энкодеры на оси двигателей?
Да, Антон правильно написал - суть в обратной связи.
А, так это понятно. Просто у меня как раз есть прекрасные приводы в сборе (ДПТ+редуктор+энкодер) для такого сервоконтроллера. Для меня - это готовое отлаженное решение за 350$!
Да, я уже понял, откуда ветер дует. Эти приводы местные? В Белоруссии производились же энкодеры?
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg
Meade ETX-90PE

Оффлайн AntonАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 285
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Re: GO-TO сервоконтроллер от Sidereal Technology
« Ответ #45 : 27 Янв 2010 [15:20:46] »
ОТносительные. Это снижает цену. Но требует синхронизации :(
Ничего не требует. Во всяком случае на уровне железа. У контроллера свои, инструментальные координаты, у аскома свои, которые он отдает планетарию.
Их синхронизация выполняется обычной привязкой телескопа, которая делается при старте контроллера. А если телескоп выключил и ничего не трогал, то и вовсе не требуется ничего. "ВКЛ" и поехал.

Оффлайн AntonАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 285
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Re: GO-TO сервоконтроллер от Sidereal Technology
« Ответ #46 : 27 Янв 2010 [15:25:03] »
Да, я уже понял, откуда ветер дует. Эти приводы местные? В Белоруссии производились же энкодеры?
Привода Faulhaber. Немецкие.
Вот только энкодеры в сто дырок - не айс. Андрей, помельче энкодеры есть?

Оффлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 8 083
  • Благодарностей: 95
    • Сообщения от Дядя Вова
Re: GO-TO сервоконтроллер от Sidereal Technology
« Ответ #47 : 27 Янв 2010 [15:25:35] »
ОТносительные. Это снижает цену. Но требует синхронизации :(
Ничего не требует. Во всяком случае на уровне железа. У контроллера свои, инструментальные координаты, у аскома свои, которые он отдает планетарию.
Их синхронизация выполняется обычной привязкой телескопа, которая делается при старте контроллера. А если телескоп выключил и ничего не трогал, то и вовсе не требуется ничего. "ВКЛ" и поехал.
Ага. В принципе, осознал
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg
Meade ETX-90PE

Оффлайн Andrey Prokopovich

  • *****
  • Сообщений: 1 432
  • Благодарностей: 19
  • VS-COMPAS (R.I.P.)
    • Instagram: andreiprakapovich
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Andrey Prokopovich
Re: GO-TO сервоконтроллер от Sidereal Technology
« Ответ #48 : 27 Янв 2010 [15:39:23] »
Да, я уже понял, откуда ветер дует. Эти приводы местные? В Белоруссии производились же энкодеры?
Привода Faulhaber. Немецкие.
Вот только энкодеры в сто дырок - не айс. Андрей, помельче энкодеры есть?
Да, маловато, но есть варианты -
1. редуктор 134:1, а не 10:1 (можно и другие)
2. энкодер 100 CPR выкинуть и поставить на 500, купив на ebay за копейки

p.s. Дядя Вова, энкодеры если и есть производимые в Беларуси, то они будут стоить дороже американских. У нас все так ;)
Андрей

Оффлайн AntonАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 285
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Re: GO-TO сервоконтроллер от Sidereal Technology
« Ответ #49 : 27 Янв 2010 [15:46:56] »
1. редуктор 134:1, а не 10:1 (можно и другие)
Контроллер возможно не переварит настолько большую редукцию. Посчитай из расчета 500кгц тиков на канал, сколько он сможет дать по скорости. Если несколько градусов в секунду, хотя бы пару, получится, то можно использовать смело, при условии, что движок сумеет разогнаться до такой скорости без разрушения. :)

Оффлайн Andrey Prokopovich

  • *****
  • Сообщений: 1 432
  • Благодарностей: 19
  • VS-COMPAS (R.I.P.)
    • Instagram: andreiprakapovich
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Andrey Prokopovich
Re: GO-TO сервоконтроллер от Sidereal Technology
« Ответ #50 : 27 Янв 2010 [16:16:32] »
Движок без нагрузки по паспорту должен дать 5400 об/мин  ;)
Андрей

Оффлайн AntonАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 285
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Re: GO-TO сервоконтроллер от Sidereal Technology
« Ответ #51 : 27 Янв 2010 [16:32:10] »
Движок без нагрузки по паспорту должен дать 5400 об/мин
Ну и считаем, 5400rpm = 90rps и получается с него 90*100*4=36000 pps, контроллер переварит без проблем.
А скорость....
400*136*2*225=24480000 тиков на оборот оси, я для своей монтировки считаю.
Те один тик 0.053 секунды и максимальная скорость 0.52 градуса в секунду. Заснешь у монтировки. Нужно или моторы пошустрее или редуктор поменьше или энкодер пожирнее, а лучше все вместе.

Оффлайн AntonАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 285
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Re: GO-TO сервоконтроллер от Sidereal Technology
« Ответ #52 : 27 Янв 2010 [17:18:13] »
Добрался до потрохов контроллера.
Потрох оказался промышленной пайки, вручную только дипы впаяны, разъемы, драйвера итп.
Подробности на фото, всю комплектуху хорошо видно.
С обратной стороны платы деталей нет, только дорожки.

Оффлайн AntonАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 285
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Re: GO-TO сервоконтроллер от Sidereal Technology
« Ответ #53 : 27 Янв 2010 [17:29:44] »
Драйвера LMD18200 - 3А, 55v. Понятно, теперь, чего от контроллера можно по максимуму хотеть.
Плавкий предохранитель на плате 4А и запасной на 5А.
Диапазон питающих напряжений хоть и написан в доке 12-19 вольт, но в протоколе испытаний 25.5 вольта, с запасом.
Ниже 11.3 вольт контроллер уже не работает, я его уже пытал током. Так что на севших батарейках рулить не получится.

andreichk

  • Гость
Re: GO-TO сервоконтроллер от Sidereal Technology
« Ответ #54 : 27 Янв 2010 [20:34:24] »
Добрался до потрохов контроллера.
помнится мне за эти телефонные разьёмы кое кто моск сильно парил..... 8)

Оффлайн AntonАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 285
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Re: GO-TO сервоконтроллер от Sidereal Technology
« Ответ #55 : 27 Янв 2010 [21:18:23] »
помнится мне за эти телефонные разьёмы кое кто моск сильно парил..... 8)
И правильно парил. И тут я от них не в восторге.
На яхагруппе, кстати, справедливо этот контроллер ругали за слабое конструктивное исполнение и нестойкость у агрессивной окружающей среде. Правда, в отличие от некоторых, не будем показывать пальцем, автор критику воспринимает адекватно, обещал во второй версии, которая уже готова в железе, сделать более вменяемый конструктив, нежели чем пластмассовая коробка без торцевых стенок.

Оффлайн Andrey Prokopovich

  • *****
  • Сообщений: 1 432
  • Благодарностей: 19
  • VS-COMPAS (R.I.P.)
    • Instagram: andreiprakapovich
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Andrey Prokopovich
Re: GO-TO сервоконтроллер от Sidereal Technology
« Ответ #56 : 27 Янв 2010 [21:35:37] »
Добрался до потрохов контроллера.
Все так простенько.  ;) А про напруги в мануале пишут, что от 12 до 24 вольт.

Скачал ServoConfig.exe, для простоты расчета забивал цифры в него:
1. Серво, который у тебя (монти ws180): 9000000 тиков - 4.17 град/сек,
2. Мой движок (с промредуктором 2:1) 24480000 тиков - 1.53 град/сек,
2. Мой движок (без промредуктора) 12240000 тиков - 3.07 град/сек
Туплю и никак не пойму, где в проге вводить скорость самого движка?
Андрей

andreichk

  • Гость
Re: GO-TO сервоконтроллер от Sidereal Technology
« Ответ #57 : 27 Янв 2010 [22:08:30] »
На яхагруппе, кстати, справедливо этот контроллер ругали за слабое конструктивное исполнение и нестойкость у агрессивной окружающей среде.
ну дык совсем несложно упихнуть всю эту музыку в герметичный корпус.Гораздо труднее при этом, упихнуть в желаемый ценовой диапазон....несмотря на любую реакцию на любую критику....

Оффлайн AntonАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 285
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Re: GO-TO сервоконтроллер от Sidereal Technology
« Ответ #58 : 27 Янв 2010 [22:38:37] »
1. Серво, который у тебя (монти ws180): 9000000 тиков - 4.17 град/сек,
8988238.636
В мане написано что Slew rate не должна превышать 6500000 попугаев. С такими настройками у меня получилось почти 8 градусов в сек(dps), поставил 7.5 и это реально работает.

Цитата
Туплю и никак не пойму, где в проге вводить скорость самого движка?
Что значит скорость самого движка? О какой скорости речь?

Оффлайн AntonАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 285
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Re: GO-TO сервоконтроллер от Sidereal Technology
« Ответ #59 : 27 Янв 2010 [22:45:32] »
Гораздо труднее при этом, упихнуть в желаемый ценовой диапазон....
А какие претензии к ценовому диапазону?
Глядя на то, насколько все тщательно проработано, контроллер за $350 - это просто подарок. Тут вклад софта в цену намного больше, чем грошового железа.
Моторы и пустые коробки с диодами да, по негуманной цене продают. Но в факе честно пишут как на этом сэкономить.
Лично у меня никаких претензий к цене нет.
Много правильного функционала за разумные деньги.