Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Обитаемая планета вокруг красного карлика?  (Прочитано 182376 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ziggyStardust

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 179
  • Благодарностей: 98
  • Слава Тайтону!…Джедаям слава!
    • Сообщения от ziggyStardust
Серьезное заявление!
Я тоже заметил... Тем более за 2 минуты. Человеку явно хорошо - отсюда и стрельба в воздух, как на свадьбе у горцев.

Но для нас такая "вспышечка" резко изменила бы геополитическую обстановку...

Оффлайн Влад Ковалёв

  • *****
  • Сообщений: 811
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от Влад Ковалёв

Оффлайн Skipper_NORTON

  • *****
  • Сообщений: 5 594
  • Благодарностей: 81
  • Хочу на Меркурий!
    • Skype - sergeyyankovich
    • Сообщения от Skipper_NORTON
Цитата
Любая возможная форма жизни на планете Проксима b только что была уничтожена
 :'( :'( :'(
помянем...

 
Забавно рассуждают некоторые о жизни, на планетах других звёзд, о химии и биологии которой, мы понятия не имеем.
 
1) если там есть жизнь, то она вполне может приспособиться к уровню радиации и вспышкам, намного более сильным чем на Земле.
2) а если там пост-разумная жизнь, то на планете существуют роботы (из металла), и им эти вспышки тем более  не страшны.
 

Онлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 10 388
  • Благодарностей: 524
    • Сообщения от Инопланетянин
1) если там есть жизнь, то она вполне может приспособиться к уровню радиации и вспышкам, намного более сильным чем на Земле.
Да и обычная жизнь тоже за две минуты не сгорит. Атмосфера защитит.
2) а если там пост-разумная жизнь, то на планете существуют роботы (из металла), и им эти вспышки тем более  не страшны.
Чтобы дело дошло до роботов должно пройти много времени. Вспышек будет - мама не горюй! Так что и биологической жизни придётся как-то эти вспышки переносить.
Да и испарить океаны и атмосферу за 10 с. тысячекратного солнечного облучения (2 мин. это вместе с предыдущей более слабой вспышкой) не получится.

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 498
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от sharp
Вспышек будет - мама не горюй!
Вот именно. Одна вспышка могла бы быть не страшна, но если такие вспышки идут каждые несколько лет на протяжение всего срока жизни системы, этого более чем достаточно для эрозии атмосферы.
Соответственно, "поминать" некого, потому что у жизни там с самого начала не было шансов.

Оффлайн SpaceEngineer

  • *****
  • Сообщений: 2 330
  • Благодарностей: 197
    • Сообщения от SpaceEngineer
    • SpaceEngine - бесплатный космический симулятор
Вот именно. Одна вспышка могла бы быть не страшна, но если такие вспышки идут каждые несколько лет на протяжение всего срока жизни системы, этого более чем достаточно для эрозии атмосферы.
Соответственно, "поминать" некого, потому что у жизни там с самого начала не было шансов.
По N+1 кругу хотите обсуждать?
Допустим, скорость эрозии атмосферы - 10 земных атмосфер за миллиард лет.
Допустим, у Проксимы-b изначально было 1000 земных атмосферв воды газов (океанида или мини-нептун).
Какой из этого можно сделать вывод?
SpaceEngine - космический симулятор и планетарий

12" Meade LX200 GPS
DeepSky 25x100, Olympus 10x50

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Любая возможная форма жизни на планете Проксима b только что была уничтожена
 :'( :'( :'(
помянем...
Ну вот, я же говорил у оранжевых карликов надо жизнь искать.
То, что сей журналистсткий бред был опровергнут, вы предпочли не замечать?

Онлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 10 388
  • Благодарностей: 524
    • Сообщения от Инопланетянин
но если такие вспышки идут каждые несколько лет
А если такие вспышки не идут каждые несколько земных лет? Сколько уж это Проксиму Центавра наблюдают, а такую вспышку увидели только сейчас. И потом, что насчёт повышенной гравитации? Оттуда эту атмосферу так просто не сдуешь.
То, что сей журналистсткий бред был опровергнут, вы предпочли не замечать?
Кстати да. Вспышка была в радиодиапазоне. И имелось ввиду, что радиоизлучение увеличилось в 1000 раз относительно того, что Земля получает от Солнца в том же радиодиапазоне. При том, не забываем, что Земля уже сейчас светит сильнее Солнца в этом самом диапазоне.
https://nplus1.ru/news/2018/02/27/proxima-b-flare

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 498
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от sharp
А если такие вспышки не идут каждые несколько земных лет? Сколько уж это Проксиму Центавра наблюдают, а такую вспышку увидели только сейчас.
Наблюдают ничтожно малое по астрономическим меркам время. Следовательно явление должно быть сравнительно частым просто по теории вероятностей - Андрей Курилов не даст соврать :)

И потом, что насчёт повышенной гравитации?
А она там есь?

При том, не забываем, что Земля уже сейчас светит сильнее Солнца в этом самом диапазоне.
Это популярное заблуждение.

Онлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 10 388
  • Благодарностей: 524
    • Сообщения от Инопланетянин
А она там есь?
Есь ;) Сверхземля же.


Это популярное заблуждение.
Здесь не опровергнуто. Светимость Земли в радиодиапазоне

Оффлайн ziggyStardust

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 179
  • Благодарностей: 98
  • Слава Тайтону!…Джедаям слава!
    • Сообщения от ziggyStardust
Это популярное заблуждение.
Это не заблуждение. Земля светит очень ярко, но в очень узких диапазонах. Если взять очень широкий диапазон и смотреть на него на СС Земля будет практически незаметна. Прикол в том, что эти "участки радиояркости" еще и пульсируют "не в такт Солнцу"...

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 178
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Кстати да. Вспышка была в радиодиапазоне. И имелось ввиду, что радиоизлучение увеличилось в 1000 раз относительно того, что Земля получает от Солнца в том же радиодиапазоне. При том, не забываем, что Земля уже сейчас светит сильнее Солнца в этом самом диапазоне.
Буффф! Значит там все живы? А я распереживалась уже...

Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 498
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от sharp
Есь ;) Сверхземля же.
Не такая уж и сверх: 1,27 земных масс при 1,1 радиусе. Вторая космическая всего на несколько процентов больше земной. Так что атмосфера за миллиард лет улетит со свистом.

Это популярное заблуждение.
Здесь не опровергнуто. Светимость Земли в радиодиапазоне
Опровергнуто в более свежей теме: Смогли бы мы обнаружить самих себя?

Онлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 10 388
  • Благодарностей: 524
    • Сообщения от Инопланетянин
Так что атмосфера за миллиард лет улетит со свистом.
И всё же, вы заметили, что речь там шла не о видимом солнечном излучении, а о радиодиапазоне?

Оффлайн Lieut

  • *****
  • Сообщений: 1 560
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Lieut
Не такая уж и сверх: 1,27 земных масс при 1,1 радиусе. Вторая космическая всего на несколько процентов больше земной. Так что атмосфера за миллиард лет улетит со свистом.
Это минимальная масса. Не забывайте про член sin i, который неизвестен.
А радиус 1,1 вообще взят из предположения, что при данной минимальной массе планета имеет земной состав.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов


Не такая уж и сверх: 1,27 земных масс при 1,1 радиусе. Вторая космическая всего на несколько процентов больше земной. Так что атмосфера за миллиард лет улетит со свистом.
расчёты параметров сего свиста - в студию, пожалуйста


Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 178
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
что при данной минимальной массе планета имеет земной состав.
а какой же еще состав она может иметь при такой массе?
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 498
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от sharp
расчёты параметров сего свиста - в студию, пожалуйста
Буквально несколько страниц назад уже выкладывал:
https://arxiv.org/pdf/1702.04089.pdf
Обитаемая планета вокруг красного карлика?

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 498
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от sharp
И всё же, вы заметили, что речь там шла не о видимом солнечном излучении, а о радиодиапазоне?
Такой мощный радиовсплеск - это скорее всего свидетельство мощного коронального выброса.

Оффлайн Lieut

  • *****
  • Сообщений: 1 560
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Lieut
что при данной минимальной массе планета имеет земной состав.
а какой же еще состав она может иметь при такой массе?
Та планета вполне может оказаться и водным миром.
Планеты на самом деле очень разнообразны.