Обитаемая планета вокруг красного карлика?

[Инопланетянин]

Тут ещё надо учитывать, что у Солнца, например, при общей температуре около 6000С корона разогрета до миллионов градусов. Не знаю как с этим у КК, но если так же и при близком расстоянии облучать может очень неплохо.

[Lieut]

На определенном расстлянии от КК общая инсоляция такая же как на Земле,но утверждается,что доля УФ в спектре КК больше,чем у Солнца.Хотя эти звезды гораздо более холодные и должны излучать УФ меньше.Я и хочу понять почему так.

Не ультрафиолет, а рентген, который и на нашем Солнце имеет не температурную природу.
Да, из-за регулярных вспышек и крайне активной короны. Красные карлики конвективные во всем своем объеме, а не только у поверхности, как наше Солнце.
Большинство красных карликов в рентгене светит практически как и наше Солнце. Но теоретически обитаемые планеты там должны находиться гораздо ближе, и соответственно получать на порядок большую дозу рентгена.

[vika vorobyeva]

Сегодня в Архиве – интересная статья о влиянии эксцентриситета орбиты на климат землеподобной планеты у красного карлика, находящейся в обитаемой зоне: https://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/1710/1710.01405.pdf

Группа китайских товарищей моделировала климат землеподобной планеты в обитаемой зоне красного карлика в зависимости от эксцентриситета ее орбиты. Как подчеркнули авторы исследования, планеты у красных карликов неизбежно захвачены в орбитально-вращательный резонанс ("приливно заперты") и поэтому должны рассматриваться отдельно от солнцеподобных звезд.
Рассматривалась "водная" планета, покрытая слоем воды в 50 метров, с макропараметрами планеты GJ 667C c: масса 4.27 масс Земли, орбитальный период 28 суток. Наклонение оси вращения было принято равным нулю.
Исследователи нашли, что:
1. При эксцентриситете e < 0.4 климатические циклы остаются очень слабыми. Они меняли инсоляцию от 160 Вт/кв.м до 800 Вт/кв.м, а средняя температура поверхности изменилась только на 5К.
2. Однако увеличение эксцентриситета суживает границы обитаемой зоны из-за уменьшения альбедо планеты, вызванного рассеянием облаков. Так, граница безудержного парникового эффекта уменьшается с 2500 Вт/кв.м до 1700 Вт/кв.м при увеличении эксцентриситета орбиты с 0 до 0.4, а граница "влажного" парникового эффекта уменьшается с 2200 Вт/кв.м до 1700 Вт/кв.м.
3. Рассмотрение резонансов, отличных от 1:1, усложняет эту картину. При e = 0.4 возможны резонансы 3:2, 2:1, 5:2 и т.д. При четных резонансах (1:1, 2:1) рисунок климатических зон напоминает "глазное яблоко" с центром недалеко от подзвездной точки, при нечетных резонансах (3:2, 5:2) он больше похож на "полосатый мяч". В среднем модели "полосатого мяча" имеют более высокую среднюю температуру поверхности за счет меньшей облачности, что еще суживает обитаемую зону. Так, в случае резонанса 5:2 внутренняя граница неудержимого парникового эффекта сдвигается с 1700 Вт/кв.м до 1500 Вт/кв.м.
4. Внешняя граница обитаемой зоны уменьшается при увеличении эксцентриситета. В целом планета на круговой орбите в резонансе 1:1 имеет самую широкую обитаемую зону, а всякие отклонения от этой гармонии ее сужают.

Климат планет моделировался с помощью 3-й версии атмосферной модели (CAM3), разработанной Национальным центром исследований атмосферы (National Center for Atmosphere Research, NCAR).

[Golossvyshe]

Вика, большое спасибо за статью!

[Wert]

В теме про Проксиму b была ссылка на статью,в которой говорилсь,что эта планета будет терять 1 бар кислорода за 10 млн. лет.И это при массе 1,3 Земли (масса принятая в публикации).Таким образом количество потециально обитаемых планет у КК сильно сокращается.

[Инопланетянин]

Съезжает в сторону более крупных, о чём Вика писала, но это терпимо.

[Lieut]

В теме про Проксиму b была ссылка на статью,в которой говорилсь,что эта планета будет терять 1 бар кислорода за 10 млн. лет.И это при массе 1,3 Земли (масса принятая в публикации).Таким образом количество потециально обитаемых планет у КК сильно сокращается.

Ссылку на статью не напомните, если возможно?

[vika vorobyeva]

Тут еще важно помнить, что одним именем "красные карлики" мы называем очень разные звезды. Красный карлик – это и спокойная звезда спектрального класса M0 V с массой 0.5 солнечных и светимостью 4-7% светимости Солнца, и какая-нибудь мелкая булькающая "кастрюлька" с массой чуть выше предела Кумара (0.08 солнечных) и светимостью ~0.05% солнечной вроде TRAPPIST-1 или той же Проксимы. Массы звезд этих двух типов могут отличаться почти на порядок, светимости - на два порядка, разница между ними больше, чем между M0-карликом и Солнцем.
Поэтому быстрое сдувание атмосферы у землеподобной планеты в обитаемой зоне Проксимы совершенно не означает, что атмосферу сдует у ЛЮБОЙ планеты в обитаемой зоне ЛЮБОГО красного карлика.

[Кремальера]

Поэтому быстрое сдувание атмосферы у землеподобной планеты в обитаемой зоне Проксимы

А это уже подтвержденный факт?

[vika vorobyeva]

Поэтому быстрое сдувание атмосферы у землеподобной планеты в обитаемой зоне Проксимы

А это уже подтвержденный факт?

Конечно, нет
Строго говоря, нам и масса-то этой планеты неизвестна, только произведение m sin i. Она может оказаться и океанидой, и нептуном. И тот (пока гипотетический) факт, что с нее сдуло 50 земных океанов, тоже ничего не доказывает – может, изначально в ней было 100 земных океанов и еще 50 осталось

[Кремальера]

Дык и я об том.Слишком много допущений.Вы-профи по теме,я-неуч.Но наши позиции равновесны.Ситуция уникальная.

[noxx77]

А можно дурацкий вопрос: сочетание сдувания и радиолиза на океанидах не приведёт к появлению свободного кислорода? И возможны ли такие условия, когда его будет сопоставимо с земным?

[Инопланетянин]

1 Да.
2 Вряд ли. По мере накопления кислорода будет создаваться озоновый слой не пропускающий излучение.
Но прикинуть сколько времени понадобится излучению на окисления солей металлов и накопление кислорода до создания более-менее заметного озонового слоя было бы интересно.

[Rattus]

А вот подвалил свежий булыжник на отрицательную чашу весов:
https://nplus1.ru/news/2017/10/23/volcanoes-trappist-1
Может быть совсем он обитаемую зону и не уничтожает, но сильно урезает с внутренней стороны однозначно. Поэтому для планет у мелких КК участь оказывается весьма пессимистичной.

[Golossvyshe]

А вот подвалил свежий булыжник на отрицательную чашу весов:
https://nplus1.ru/news/2017/10/23/volcanoes-trappist-1

Вот тут ссыль лучше.
https://youtu.be/_d8Z0q9mdWI

p.s. Воистину, "британские учёные" побеждают на всех направлениях.
Ну откуда им, бедолагам, знать, какова там вулканическая деятельность?
Абсолютно же ничего неизвестно. А поди ж ты, статейки ваяют...
Наимудрейших развелось как головастиков в пруду.

[Rattus]

Ну откуда им, бедолагам, знать, какова там вулканическая деятельность?

Наука такая есть - геофизика называется.

Абсолютно же ничего неизвестно.

Тем, кто не видел вулканы Ио и водяные гейзеры Энцелада - конечно неизвестно.
А тем, у кого вечно "эта проклятая неопределённость" - и не будет известно.

[Андрей Курилов]

Да-да, все учёные - дураки, у нас тут только один голосвищще - зело вумный

[Nucleosome]

Поэтому для планет у мелких КК участь оказывается весьма пессимистичной.

вообще-то чтобы сделать то, что там они пишут - то есть расплавить мантию нужна этакая нехилая энергия, и магнитное поле, пусть и весьма напряжённое? смотрится странно по меньшей мере.

[sharp]

вообще-то чтобы сделать то, что там они пишут - то есть расплавить мантию нужна этакая нехилая энергия, и магнитное поле, пусть и весьма напряжённое? смотрится странно по меньшей мере.

Даже если всю мантию не расплавит - вулканическая активность там будет порядочная. Учитывая, что планеты еще и между собой приливно взаимодействуют.
Наглядная иллюстрация - Ио, притом что на него действуют куда меньшие силы.

[Lieut]

Судя по средней плотности все планеты TRAPPIST-1, кроме -с, все равно мининептуны. А планета -с слишком близко к своей звезде.