Обитаемая планета вокруг красного карлика?

[alena_korf]

Странно, вроде еще недавно жизнь на красных карликах опровергали от того, что слишком много...

лишь бы отвергать. а на каких основаниях не особо важно 

[alena_korf]

Как оказалось, звезды этого типа производят слишком мало ультрафиолетового света, который необходим для образования  рибонуклеиновых кислот

а как же на Земле образовалось без ультрафиолета? откуда он в курильщиках?

да и вообще, откуда следует, что нужен ультрафиолет...

статья ни о чем.

[Инопланетянин]

А нельзя все ответы поместить в один пост? Зачем такой оверпостинг?

[Olweg]

а как же на Земле образовалось без ультрафиолета? откуда он в курильщиках?

Курильщики - только один из вариантов колыбелей жизни. Есть и другие. Хорошая лекция Михаила Никитина на тему, рекомендую:
http://www.youtube.com/watch?v=j8EWEeav42Q

да и вообще, откуда следует, что нужен ультрафиолет...

Те рибонуклеотиды, из которых сложены РНК земной жизни, синтезируются при УФ-подсветке:
http://elementy.ru/novosti_nauki/431082
http://elementy.ru/novosti_nauki/432438/

[alena_korf]

Те рибонуклеотиды, из которых сложены РНК земной жизни, синтезируются при УФ-подсветке:

если верно то, что жизнь возникла в черных курильщиках, а на это все указывает*, то получается, могут синтезироваться и без УФ.
_______________
*
1) Минеральные осадки пронизаны громадным количеством пор, соответствующим по размеру бактериальным клеткам.

2) Сульфидные минералы, которые откладываются вокруг «черного курильщика», являются отличными катализаторами разных химических реакций. Более того, в состав многих современных клеточных ферментов входят неорганические кластеры – частицы некоторых минералов. И это именно те минералы, которые образуются в «черных курильщиках».

3) В «черных курильщиках» и других геотермальных источниках существуют устойчивые мощные градиенты температуры и химического состава, совершенно необходимые для жизни. В условиях перепада температур растворенные крупные молекулы, такие как РНК (предшественники ДНК) и белки, могут двигаться от тепла к холоду, повышая концентрацию молекул.

[Olweg]

Поры есть и в грязевых отложениях наземных геотермалей - ещё одна версия зарождения (в лекции Никитина основной упор на неё):
https://postnauka.ru/video/37761

Если же говорить о подводных источниках, то в последнее время популярна гипотеза зарождения в щелочных источниках (это не то же самое, что чёрные курильщики - в тех среда кислотная):
https://biomolecula.ru/articles/k-voprosu-o-proiskhozhdenii-zhizni

[Olweg]

Те рибонуклеотиды, из которых сложены РНК земной жизни, синтезируются при УФ-подсветке:
http://elementy.ru/novosti_nauki/431082
http://elementy.ru/novosti_nauki/432438/

Кстати, хочу обратить внимание на ещё один момент (из второй статьи):

Перво-наперво решено было подробнее рассмотреть трансформации глицеральдегида в фосфатном буфере — должен был теоретически получиться более стабильный трехуглеродный изомер. Действительно, его и нашли: глицеральдегид постепенно, но с хорошим выходом продукта (59%) преобразовывался в дигидроксиацетон. А тот, в свою очередь, в присутствии сероводорода на свету расщепляется на ацетон и глицерол. Получив эти вещества, химики почуяли победу — до синтеза липидов осталось совсем чуть-чуть. И вот если полученную смесь подогреть (а мы помним, что процесс идет в фосфатном буфере) с катализатором (цинком), то в колбе окажется глицерол-1-фосфат и глицерол-2-фосфат — предшественники липидов. Выход этих продуктов оказался впечатляющим: в сумме 71%. А если еще чередовать освещение и темноту, то происходят друг за другом (в качестве приятной добавки) реакции превращения ацетона в аминокислоты — валин и лейцин.

Чтобы приготовлялся бульон, наша лужа должна была периодически высыхать и снова заполняться водой, периодически освещаться светом и временами погружаться в темноту.

А на планетах КК в зоне жизни, как мы помним, нет смены дня и ночи...

[Wert]

В первые сотни миллион лет существования системы  планета вполне может еще вращаться,а значит будет день/ ночь.

[Olweg]

Надо б поискать оценки времени притормаживания.

[Dem]

Достаточно иметь внешние/внутренние планеты - и в районе терминатора вполне всё будет из-за либраций

[SpaceEngineer]

Надо б поискать оценки времени притормаживания.

Вот тут есть: https://www.google.ru/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://robert-ibatullin.narod.ru/utilities/astro_formulas.pdf&ved=0ahUKEwjP4p6jgZDWAhUBQJoKHd-1Aq0QFggeMAA&usg=AFQjCNE_LyHIbZ3us6luq_FEIRKolA_bVg

[SpaceEngineer]

Достаточно иметь внешние/внутренние планеты - и в районе терминатора вполне всё будет из-за либраций

Или заметный эксцентриситет - тогда вращение будет резонансным, как у Меркурия. Надо понимать, что орбиты эволюционируют, планета может проходить стадии приливной синхронизации, резонанса 3:2, опять приливной синхронизации и т.д.

[Проходящий Кот]

Сегодняшний камень в огород надежд на жизнь в системах красных карликов:
http://fedpress.ru/news/northern-america/society/1849056

Оттуда:

...звезды этого типа производят слишком мало ультрафиолетового света...

Странно, вроде еще недавно жизнь на красных карликах опровергали от того, что слишком много...

То было в прошлом сезоне.
Сейчас наоборот ---- мало......

[Wert]

Как они могут излучать УФ больше Солнца, если температура у КК на многие сотни кельвинов меньче,чем у нашей звезды?Кто-нибудь может прояснить этот вопрос?

[Проходящий Кот]

Их планеты несколько ближе к своей звезде, чем Земля к Солнцу.....

[Wert]

На определенном расстлянии от КК общая инсоляция такая же как на Земле,но утверждается,что доля УФ в спектре КК больше,чем у Солнца.Хотя эти звезды гораздо более холодные и должны излучать УФ меньше.Я и хочу понять почему так.

[Nucleosome]

УФ у КК из-за их вспышек

[SpaceEngineer]

УФ от вспышек? Их мощность примерно такая же, как на солнце, но на фоне низкой светимости самой звёзды.

UPD: Nucleosome ниндзя))

[Wert]

Тогда получается,что бОльшую часть времени(вспышек нет) планета у КК получает УФ меньше,чем Земля.

[Rattus]

Тогда получается,что бОльшую часть времени(вспышек нет) планета у КК получает УФ меньше,чем Земля.

Больше. Потому что обитаемая зона - гораздо ближе - из-за

низкой светимости самой звёзды