Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Обитаемая планета вокруг красного карлика?  (Прочитано 183198 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн SpaceEngineer

  • *****
  • Сообщений: 2 335
  • Благодарностей: 197
    • Сообщения от SpaceEngineer
    • SpaceEngine - бесплатный космический симулятор
Тут встает вопрос о механизмах формирования самих галилеевых спутников...
Какие вопросы? Все спутники планет-гигантов содержат половину и больше воды по массе (кроме Европы и Ио). Да и сами гиганты - это огромные, порядка 10 масс Земли, каменно-ледяные ядра, на которые аккрецировал водород с гелием. Обилие воды за снеговой линией - норма...
SpaceEngine - космический симулятор и планетарий

12" Meade LX200 GPS
DeepSky 25x100, Olympus 10x50

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 071
  • Благодарностей: 134
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
У планет-гигантов была своя локальная снеговая линия...

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 389
  • Благодарностей: 404
    • Сообщения от Olweg
Как "так" ? Где-то есть планета с большим количеством жидкой воды?
В Солнечной системе? У всех крупных внешних спутников и у тех ТНО, у которых удалось измерить плотность, лёд составляет заметную (часто большую) долю массы.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Эрик55

  • Гость
эрозии атмосферы
эрозия атмосферы?

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 10 417
  • Благодарностей: 525
    • Сообщения от Инопланетянин
Сдувание атмосферы излучением и частицами от вспышек. А так же самопроизвольным спонтанным набором отдельных молекул атмосферы второй космической.

Оффлайн tala

  • ****
  • Сообщений: 410
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от tala
Вот такой вопросик, относительно частности. На такой планете должны быть постоянные мощнейшие ветры, дующие в одном направлении. Интересно, каким способом, жизнь к этому адаптируется после выхода  на сушу? У растений должны быть, очевидно, мощные корни и приспособления для укрепления в грунте А животные?

Оффлайн snickers

  • *****
  • Сообщений: 2 944
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от snickers
На такой планете должны быть постоянные мощнейшие ветры
Почему должны?  Нагревшись на "солнеченой" стороне часть атмосферы поднявшись вверх переноситься на темную сторону и постепенно остывает.
Сначала выпадают в осадок пары пары воды, потом углекислота СО и т.д с понижением температуры. Возьмем как пример Меркурий.. там на неосвещенной стороне где то до - 160-180С будет. То есть из атмосферы вымерзнет и вода и углекислота а если температура опуститься ниже −183 °C
 то получим еще и жидкий кислород. В общем останется у нас в основном в газообразном состоянии что то типа гелия/водорода и часть инертных газов. Все это в виде холодных масс устремиться по нижнему слою атмосферы на "подсолнечную" сторону. Но вот разогреть по пути замерзшие водяные пары и углекислоту или кислород этот поток не сможет. Он ведь сам холодный.  В общем получим в итоге "вымороженную" атмосферу, учитывая близость звезды и вспышки на ней.. такая атмосфера довольно быстро потеряет в добавок ко всему и легкие газы.
Вот и все. Финиш. Имеем крайне разреженную атмосферу, почти вакуум. И никакой речи про
У растений должны быть, очевидно, мощные корни и приспособления для укрепления в грунте А животные?
быть не может в принципе.
PS Разве что на планете есть океаны, тогда картина несколько иная будет. Но успеет ли сформироваться океан раньше чем вымерзнет атмосфера... это в общем вопрос без ответа.
Убрал .. вот кто трет сообщения...)

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 10 417
  • Благодарностей: 525
    • Сообщения от Инопланетянин
Сникерс, не начинайте снова-здорово. Это уже обсуждалось и выяснено, что достаточно мощная атмосфера сгладит различия и не будет вымерзать на теневой стороне. Земная атмосфера достаточно мощная.
А животные?
У них будет цепкие лапы :) Ну может быть, в условиях постоянного обдувания у них разовьётся кожное дыхание и они навсегда останутся маленькими. И поэтому мы не видим разумных инопланетян с красных карликов? Попадают сразу в ловушку кожного дыхания, а соотношение объёма с поверхностью ставит в таком случае лимит на размеры. Хотя, у Шекли в "Поднимается ветер" рассматривались разумные инопланетяне с кожным дыханием.

Оффлайн AlexOrex

  • *****
  • Сообщений: 2 211
  • Благодарностей: 132
  • Александр Орешко
    • Сообщения от AlexOrex
Полагаю, расположение континентов, горных хребтов и течений внесет здоровую долю хаоса в климатическую картину одноячейковой циркуляции атмосферы.

Deep Sky 114\900 eq7; бинокль Baigish 10х40, ахроматик 62/260

Оффлайн tala

  • ****
  • Сообщений: 410
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от tala
Полагаю, расположение континентов, горных хребтов и течений внесет здоровую долю хаоса в климатическую картину одноячейковой циркуляции атмосферы.
Весьма здравая мысль. Горы, например, будут давать ветровую тень.

Оффлайн snickers

  • *****
  • Сообщений: 2 944
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от snickers
Полагаю, расположение континентов, горных хребтов и течений внесет здоровую долю хаоса в климатическую картину одноячейковой циркуляции атмосферы.
А вот на Меркурии не внесло и атмосферы там уже нет. А гипотетически могла быть где то с марсианскую...
Убрал .. вот кто трет сообщения...)

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 10 417
  • Благодарностей: 525
    • Сообщения от Инопланетянин
На Меркурии мощность излучения малость побольше краснокарликовой в обитаемой зоне.
Меркурий не резонансный.
Масса планеты не связана с плотностью атмосферы напрямую. Так-то и на Земле гипотетически могла бы быть венерианская атмосфера, но не сложилось почему-то.

Оффлайн tala

  • ****
  • Сообщений: 410
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от tala
Так-то и на Земле гипотетически могла бы быть венерианская атмосфера, но не сложилось почему-то.
Венера уникальна. Экспонат космической кунсткамеры. С ней что-то случилось, что-то, что пока вне нашего понимания. Примерно полмиллиарда лет назад (примерно в то время на Земле происходил Кембрийский взрыв)  там полностью расплавилась кора почему-то. Видимо медленное (и обратное) вращение и аномальная атмосфера могут быть как-то с этим связаны.

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 159
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Hubble обнаружил возможные воду на трех планетах  обитаемой зоне TRAPPIST-1
еще один плюс к обитаемости систем красных карликов
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Hubble обнаружил возможные воду на трех планетах  обитаемой зоне TRAPPIST-1
прямо таки воду? можно ссылку?

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 159
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 8 911
  • Благодарностей: 707
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Я так понимаю, это вольный пересказ оригинальной новости:
http://www.spacetelescope.org/news/heic1713/

И нет, воду (тем более жидкую) "Хаббл" на планетах системы TRAPPIST-1 не обнаружил. Он только измерил уровень мягкого и жесткого ультрафиолета, испускаемого звездой TRAPPIST-1. Это позволило Vincent Bourrier (Винсенту Буре? как это по-русски сказать?) рассчитать темпы фотодиссоциации водяного пара на всех планетах системы и темпы убегания атомов водорода и кислорода в космос.
По его расчетам, с внутренних планет в космос убежало более 20 земных океанов воды, а с планет из обитаемой зоны (e, f и g) около трех.
Но все это разговоры в пользу бедных, пока не удастся определить ИЗНАЧАЛЬНОЕ количество воды на этих планетах. Судя по их низкой средней плотности, содержание воды там может быть огромным (до половины массы планет).
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 029
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Сегодняшний камень в огород надежд на жизнь в системах красных карликов:
http://fedpress.ru/news/northern-america/society/1849056

Оффлайн Юрий Б.

  • *****
  • Сообщений: 673
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от Юрий Б.
Сегодняшний камень в огород надежд на жизнь в системах красных карликов:
http://fedpress.ru/news/northern-america/society/1849056
Оттуда:

...звезды этого типа производят слишком мало ультрафиолетового света...

Странно, вроде еще недавно жизнь на красных карликах опровергали от того, что слишком много...

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 159
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Судя по их низкой средней плотности
разве их плотность уже известна?
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество