ВНИМАНИЕ! На форуме началось голосование в конкурсе - астрофотография месяца МАРТ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
До каких пределов предполагается разрушение пылинок в межгалактическом пространстве? Каким может быть «равновесный», средний размер пылинки в межгалактическом пространстве?
Я не готов сам делать категоричные утверждения. Но этот вопрос определённо заслуживает рассмотрения. Как пыль попадает в межгалактическую среду? Её выносит сверхновыми? Не разрушится ли она в процессе выноса? Причём есть доводы в пользу того, что при низкой металличности (= при больших z) пыль разрушается более эффективно. Её выносит давление излучения звёзд? Этот процесс может не захватить большую часть пыли, которая сидит в молекулярных облаках. И пр.
The intergalactic opacity is lower by several orders than the galactic opacity being observed, particularly, in galaxy halos and in cluster centres (M´enard et al. 2010a). The opacity in the galaxy clusters has been measured by reddening of background objects behind the clusters (Chelouche et al. 2007; Bovy et al. 2008; Muller et al. 2008). The intergalactic opacity can also be measured by correlations between the positions of low-redshift galaxies and high-redshift QSOs. M´enard et al. (2010a) correlated the brightness of ∼ 85.000 quasars at z > 1 with the position of 24 million galaxies at z ∼ 0.3 derived from the SDSS. The estimated value of AV is about 0.03 mag at z = 0.5 and about 0.05 − 0.09 mag at z = 1. A consistent opacity is reported by Xie et al. (2015) who investigated the redshifts and luminosity of the quasar continuum of ∼ 90.000 objects. The authors estimated the visual opacity to be ∼ 0.02 h Gpc−1 at z < 1.5. As mentioned by M´enard et al. (2010b) such opacity is not negligible and can lead to bias in determining cosmological parameters if ignored.
Опять же, я бы мог предположить, что межгалактической пыли на больших z было меньше, а он предполагает, что её было столько же или даже больше...
Based on observations of the Atacama Large Millimeter Array (ALMA), Watson et al. (2015) investigated a galaxy at z > 7 highly evolved with a large stellar mass and heavily enriched in dust. Similarly, Laporte et al. (2017) analysed a galaxy at a photometric redshift of z ∼ 8 with a stellar mass of ∼ 2 × 109M, a SFR of ∼ 20 Msun/yr and a dust mass of ∼ 6 × 106Msun
Цитата viesis: «Возник вопрос по поводу техники определения уровня МФИ- каким образом он отделяется от микроволнового излучения исходящего от земной атмосферы, уровень которого должен превосходить уровень МФИ на порядки и подвержен колебаниям».Дабы исключить/уменьшить влияние земной атмосферы, инструменты удаляют от Земли. Обсерватория Планк работала на расстоянии 1500000 км от Земли (Точка Лагранжа L2 системы Солнце-Земля).
Цитата: Kostyrko от 18 Июн 2017 [16:17:49]Цитата viesis: «Возник вопрос по поводу техники определения уровня МФИ- каким образом он отделяется от микроволнового излучения исходящего от земной атмосферы, уровень которого должен превосходить уровень МФИ на порядки и подвержен колебаниям».Дабы исключить/уменьшить влияние земной атмосферы, инструменты удаляют от Земли. Обсерватория Планк работала на расстоянии 1500000 км от Земли (Точка Лагранжа L2 системы Солнце-Земля).Так МФИ и соответствующая ему температура были открыты в 1965, и дальнейшие исследования, в том числе и со спутников, ничего по сути не изменили.
Какие бы механизмы не работали в данном случае, Вацлав Ваврючик использует лишь фактически сам факт существования непрозрачности межгалактической среды, а ее характеристики берет из наблюдений не прибегая к каким-либо моделям.
Вацлав Вавлючик пишет, что оптическая толща становится существенной на z=3-4.
В то же время, имеются наблюдения, что галактики, богатые пылью, имеются уже на z=7-8:
Насколько большие z Вы имели в виду?
Так МФИ и соответствующая ему температура были открыты в 1965, и дальнейшие исследования, в том числе и со спутников, ничего по сути не изменили.
Уверены?
Цитата: konstkir от 18 Июн 2017 [18:56:06]Уверены? Был бы рад узнать вашу версию.
Он берёт характеристики среды при z<1.5 и распространяет их на z=3-4, правильно?...
I consider the intergalactic opacity at visual wavelengths of 0.01 mag h Gpc−1 that is a twice lower value than that reported by Xie et al. (2015)...
Figure 1. The SFR traced by the UV luminosity density as a function of redshift. Observations are taken from Schiminovich et al. (2005) (grey rectangles), Reddy & Steidel (2009) (green rectangles), Bouwens et al. (2014a) (blue rectangles), McLure et al. (2013) (magenta rectangles), Ellis et al. (2013) (orange rectangle), Oesch et al. (2014) (light blue rectangle), and Bouwens et al. (2014b) (yellow rectangles). The solid black line reproduces the SFR evolution used in the modelling of evolution of dust mass.
Цитата: VladTK от 18 Июн 2017 [16:42:52] Вацлав Вавлючик пишет, что оптическая толща становится существенной на z=3-4. Это его вывод, а не результат наблюдений, верно?
When the bolometric luminosity is controlled, we find that the quasar UV continuum slope is anti-correlated with redshift (redder at higher redshift). We propose that the redshift dependence of the quasar UV slope might be caused by the reddening of the cosmic dust. We build a simple cosmic dust extinction model to quantify the reddening of the quasars. Based on our model, we find that an effective dust density nσv~ 10−5h Mpc−1 at z < 1.5 can reasonably reproduce the αν24 − z relation. The αν12 − z relation at high redshift (z > 1.5) can also be easily reproduced by using a shallow extinction curve or adopting a smaller effective density of the cosmic dust. The cosmic dust extinction constrained from our model is globally consistent with the constrains from other independent measurements, and has reached an unprecedented high redshift (z[/size] ~ 3.2).
Из богатства пылью галактик не следует автоматически одновременное богатство пылью межгалактической среды, да ещё на больших масштабах.
Приведите, пожалуйста, ссылки на источники.
ЦитатаThe solid black line reproduces the SFR evolution used in the modelling of evolution of dust mass.По Вашему мнению, это серьезный подход?
The solid black line reproduces the SFR evolution used in the modelling of evolution of dust mass.
Т.е. при некотором снижении содержания пыли данные из диапазона z<1.5 можно расширить на z<3.2. Таким образом, выводы Вацлава Ваврючика получают дополнительную убедительность.
А следует ли автоматически из данного богатства галактик пылью на больших z, что пыль в межгалактической среде в то время отсутствовала?
Цитата: VladTK от 19 Июн 2017 [07:38:53] Цитата The solid black line reproduces the SFR evolution used in the modelling of evolution of dust mass. По Вашему мнению, это серьезный подход? Серьёзный. Цитата: VladTK от 19 Июн 2017 [07:38:53] Т.е. при некотором снижении содержания пыли данные из диапазона z<1.5 можно расширить на z<3.2. Таким образом, выводы Вацлава Ваврючика получают дополнительную убедительность. И замечательно.
Цитата The solid black line reproduces the SFR evolution used in the modelling of evolution of dust mass. По Вашему мнению, это серьезный подход?
...Secondly, we can question the Big Bang as the origin of the CMB and revive theory of the CMB as the thermal radiation of dust itself being produced at much later times than Big Bang (Layzer & Hively 1973; Wright 1982, 1987, 1991; Aguirre 2000). In such theory, the CMB should not be distorted because the CMB would concurrently be absorbed and reradiated by dust. In any case, it is clear that the missing dust imprint on the CMB is an intriguing puzzle which should be further studied and confronted with current measurements and models of the Universe.
Цитата: VladTK от 19 Июн 2017 [07:38:53] А следует ли автоматически из данного богатства галактик пылью на больших z, что пыль в межгалактической среде в то время отсутствовала? Доказать отсутствие невозможно, как известно. VladTK, я написал всё, что мог написать. Я считаю, что есть несколько важных факторов, которые автор должен был рассмотреть. Это не означает, что учёт этих факторов изменит его выводы. Но проанализировать их было бы весьма полезно.
Останется ли в этом излучении отпечаток спектра лампы?