A A A A Автор Тема: Нет термояда, нет ископаемых. К чему придет тогда цивилизация?  (Прочитано 325591 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн makishima

  • ****
  • Сообщений: 276
  • Рейтинг: +0/-0
  • fate is something you make by yourself
да уж, на крайняк действительно сойдет - если одолеет чувство крайней безысходности, то можно будет всем на водородной бомбе подорваться, чтоб не мучиться :)
Я вообще про импульсный реактор :)
Это тот, где выстреленную в реактор капсулу разогревают лазерным излучением? Так оно ж только строится, вроде, и кроме расчетов конкретики никакой, а практика, как всегда вносит коррективы. Токамаки вот так и не довели до сих пор и когда доведут - неизвестно.

Цитировать
Цитировать
А "настоящее средневековье" хорошо своей устойчивостью. Тем, что если поднапрячься, то основы, технологический базис средневекового объема может поместиться и в одной голове. Это значит - случись что, потерянное будет (сравнительно) легко восстановить или переоткрыть заново. Не то, что сейчас - вона все чертежи бурана есть, а построить его мы не в состоянии, ибо нет уже тех инженеров, монтажников, оборудования все нужно чуть ли не заново начинать.
Ни хрена. Вот представь - в голод всех лошадей съели. И как тогда восстановить технологии обработки земли?
Разница лишь в том, что хайтек дан "от природы", а не разработан умниками.
Ситуация со съедением тягловой скотины повторялась неоднократно и решение давно было найдено - сами люди впрягались в ярмо. Так-что цепочка не прервется, если выживут "носители знания", ну станут в добавок еще и "движителями знания" - что с того? :)

Цитировать
Цитировать
К примеру, для удержания стабильности общества в развитых странах понадобится либо совершенный уровень зомитехнологий, либо близкий к тому - не более 0,1% или даже 0,01% осечек. Фантасты уже достаточно помусолили тему "проснувшегося одиночки" в тоталитарном зомбированном обществе и на основе этих моделей мы может тут судить более-менее взвешено.
Их версии как правило представляют элиту как узкий круг дегенератов. Если же будет ротация (как в реальном средневековье - когда любой, пусть и очень сильно постаравшись, мог стать аристократом) - то все "проснувшиеся" будут только укреплять систему.
Исторический опыт показывает, что любая элита рано или поздно вырождается. А вырождается она потому, что никого на свое место не пускает, ведь основная задача любой власти - сохранение за собой этой самой власти (любыми средствами).
Так-что никакой ротации не будет, это ведь эволюционный процесс, а практика показывает цикличный "революционный" - варвары сгоняют с тронов зажравшихся патрициев, а затем новые варвары сгоняют уже их, когда те зажрутся сами...

Цитировать
Цитата: arduan
План выхода человечества из любого возможного кризиса
План неплохой, только все нынешние элиты придётся в расход списать. Боюсь они будут активно против...
Здесь вы сами ответили на предыдущий вопрос. :)

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 4 127
  • Рейтинг: +41/-3
  • Звёзды зовут...
Это тот, где выстреленную в реактор капсулу разогревают лазерным излучением? Так оно ж только строится, вроде, и кроме расчетов конкретики никакой, а практика, как всегда вносит коррективы. Токамаки вот так и не довели до сих пор и когда доведут - неизвестно.
С токомаками - проблемы гораздо большие. Ну не жмётся горячая плазма и всё тут. А с этим - всё понятно и рассчитывается.

Цитировать
Ситуация со съедением тягловой скотины повторялась неоднократно и решение давно было найдено - сами люди впрягались в ярмо. Так-что цепочка не прервется, если выживут "носители знания", ну станут в добавок еще и "движителями знания" - что с того? :)
С тотальным съедением - была только в Америке, после чего они даже колесо забыли. А в Европах съедали весьма локально, у соседей всегда оставалось.

Цитировать
Цитировать
К примеру, для удержания стабильности общества в развитых странах понадобится либо совершенный уровень зомитехнологий, либо близкий к тому - не более 0,1% или даже 0,01% осечек. Фантасты уже достаточно помусолили тему "проснувшегося одиночки" в тоталитарном зомбированном обществе и на основе этих моделей мы может тут судить более-менее взвешено.
Их версии как правило представляют элиту как узкий круг дегенератов. Если же будет ротация (как в реальном средневековье - когда любой, пусть и очень сильно постаравшись, мог стать аристократом) - то все "проснувшиеся" будут только укреплять систему.
Цитировать
Исторический опыт показывает, что любая элита рано или поздно вырождается. А вырождается она потому, что никого на свое место не пускает, ведь основная задача любой власти - сохранение за собой этой самой власти (любыми средствами).
Если продолжительность жизни будет прямо пропорциональна величине статуса - то весьма забавное общество получится...

Оффлайн makishima

  • ****
  • Сообщений: 276
  • Рейтинг: +0/-0
  • fate is something you make by yourself
Это тот, где выстреленную в реактор капсулу разогревают лазерным излучением? Так оно ж только строится, вроде, и кроме расчетов конкретики никакой, а практика, как всегда вносит коррективы. Токамаки вот так и не довели до сих пор и когда доведут - неизвестно.
С токомаками - проблемы гораздо большие. Ну не жмётся горячая плазма и всё тут. А с этим - всё понятно и рассчитывается.
Ну, дай-то бог, мы согласные. :)

Цитировать
Цитировать
Ситуация со съедением тягловой скотины повторялась неоднократно и решение давно было найдено - сами люди впрягались в ярмо. Так-что цепочка не прервется, если выживут "носители знания", ну станут в добавок еще и "движителями знания" - что с того? :)
С тотальным съедением - была только в Америке, после чего они даже колесо забыли. А в Европах съедали весьма локально, у соседей всегда оставалось.
А, так речь шла о необратимой потере ключевого производственного ресурса... Хм, ну тогда действительно, немудрено в пещеры вернуться. Если же такое случится с современной цивилизации, боюсь только племена папуасов в тропических джунглях и останутся.

Цитировать
Цитировать
Исторический опыт показывает, что любая элита рано или поздно вырождается. А вырождается она потому, что никого на свое место не пускает, ведь основная задача любой власти - сохранение за собой этой самой власти (любыми средствами).
Если продолжительность жизни будет прямо пропорциональна величине статуса - то весьма забавное общество получится...
Здесь ключевую роль, опять-таки, будут играть конкретные особенности технологии продления жизни. Если найдут источник вечной жизни и он окажется в "банке со спайсом", то действительно - забавная жизнь будет при таких руководителях. :)
А вообще даже вечная жизнь по сути не обещает вечного сохранения разума. Даже если нет причин волноваться о психических патологиях, то есть еще и перспектива апатии - уж если современные нам олигархи и прочие -архи за вполне небольшой срок успевают пресытиться чем только можно, то что говорить о более длительных сроках? Короче, тут нужно ставить громадный знак вопроса.

Оффлайн Алекс636363Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 647
  • Рейтинг: +8/-2
  • Мой адрес не дом и не улица...
                     План выхода человечества из любого возможного кризиса
1. Отменить армии, границы и таможенные службу.Отменить демократию и вввести технократию.Тотальное насаждение "нового" образования.
2.На высвободившиеся колоссальные  средства построить башню в космос , развивать астрономию и звездоплавание.
3.Начать генетическое реформирование человеческого организма , для его обитания в любых условиях пространства Вселенной и громадного повышения интеллекта.
4.Через 100 лет начать заселение ближайших к Солнечной системе звездных экзопланет.
В Вас пропадает революционер... простите, Великий Реформатор. :)
Жизнь - всего лишь болезнь нашей планеты, от которой она не очень-то скоро излечится...

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 4 376
  • Рейтинг: +23/-0
  • Мне нравится . . .
    • Skype - VVSFalcon
Скорее Великий Инквизитор ;D
SW BK P2501 HEQ5, SW 80ED Pro.

Оффлайн Alex_6619

  • *****
  • Сообщений: 1 086
  • Рейтинг: +42/-1
Цитировать
Нет термояда и заканчиваются углеводороды? Так ведт есть неисчерпаемая солнечная, ветровая, приливная энергия. Мало количества этой энергии? Надо брать качеством! Можно не строить дорогостоящие солнечные батареи, например, а собирать солнечную энергию зеркалами. Причем космонавтика может способствовать этому развитию - собирать зеркала в космосе и направлять энергию на Землю. Кто-то скажет, что это все фигня, но я думаю что это реализуемо вполне.
А про энергию вакуума забыли.Точно разработаны установки использующие энергию вакуума.Видел передачу в 80-х годах в которой рассказывалось об изобретениях которые пылились на полках патентных бюро.В ней показывали установку,небольшой ящик с колбой сверху,с вакуумом,а под ящиком мощный магнит.Так к этому аппарату подключали 6 лампочек по 100вт и регулировали яркость от минимальной до максимальной.
Хорошая вещь компьютер...Посидел пять минут-полтора часа прошло....

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 4 376
  • Рейтинг: +23/-0
  • Мне нравится . . .
    • Skype - VVSFalcon
А ещё Копперфильд по сцене летает. Антигравитация-с :)
SW BK P2501 HEQ5, SW 80ED Pro.

Оффлайн makishima

  • ****
  • Сообщений: 276
  • Рейтинг: +0/-0
  • fate is something you make by yourself
А про энергию вакуума забыли.Точно разработаны установки использующие энергию вакуума.Видел передачу в 80-х годах в которой рассказывалось об изобретениях которые пылились на полках патентных бюро.В ней показывали установку,небольшой ящик с колбой сверху,с вакуумом,а под ящиком мощный магнит.Так к этому аппарату подключали 6 лампочек по 100вт и регулировали яркость от минимальной до максимальной.
Недостоверно. Конечно, если вы сторонник теорий заговоров, то как божий день становится ясно, что нефтяные компании, военные и иже с ними "зажали" революционные технологии. Но наверное тут каждому здравомыслящему человеку становится все понятно.

Конечно, полностью и бесповоротно я не отвергаю даже лучи смерти Теслы. Но пока каких-то серьезных свидетельств тому нет, все это остается лишь предметом веры.

Оффлайн Alex_6619

  • *****
  • Сообщений: 1 086
  • Рейтинг: +42/-1
Цитировать
А ещё Копперфильд по сцене летает. Антигравитация-с
К вашему сведению Коперфильд и не скрывает,что это фокус,трюк.

Цитировать
Недостоверно. Конечно, если вы сторонник теорий заговоров, то как божий день становится ясно, что нефтяные компании, военные и иже с ними "зажали" революционные технологии. Но наверное тут каждому здравомыслящему человеку становится все понятно.

Конечно, полностью и бесповоротно я не отвергаю даже лучи смерти Теслы. Но пока каких-то серьезных свидетельств тому нет, все это остается лишь предметом веры.
Просто в России как было всем на всё наплевать,так и осталось,но и теория заговора не исключена.Пример,только недавно показывали,разработали двигатель,простой,мощный,работает на любом жидком топливе,хоть самогон заливай,и нафик никому не надо внедрять в производство.Ещё создали жидкость.Если в неё положить на 10минут деревяшку,так она после этого просто неподжигаемая,т.е. деревянные дома перестанут сгорать.Тоже не надо.А про источник энергии находил патент в интернете.
Хорошая вещь компьютер...Посидел пять минут-полтора часа прошло....

Оффлайн makishima

  • ****
  • Сообщений: 276
  • Рейтинг: +0/-0
  • fate is something you make by yourself
Просто в России как было всем на всё наплевать,так и осталось,но и теория заговора не исключена.Пример,только недавно показывали,разработали двигатель,простой,мощный,работает на любом жидком топливе,хоть самогон заливай,и нафик никому не надо внедрять в производство.Ещё создали жидкость.Если в неё положить на 10минут деревяшку,так она после этого просто неподжигаемая,т.е. деревянные дома перестанут сгорать.Тоже не надо.А про источник энергии находил патент в интернете.
Ссылки в студию! Если там окажется что-то стоящее, то я не прочь поменять свое мнение, т.к. космические полеты и прочий хайтек - розовая мечта моего голодного детства. :)

Оффлайн Alex_6619

  • *****
  • Сообщений: 1 086
  • Рейтинг: +42/-1
Цитировать
Ссылки в студию! Если там окажется что-то стоящее, то я не прочь поменять свое мнение, т.к. космические полеты и прочий хайтек - розовая мечта моего голодного детства.
В Гугле поищите по словам эффект Казимира или энергия вакума и вот тут http://www.ntpo.com/physics/studies/18.shtml
Хорошая вещь компьютер...Посидел пять минут-полтора часа прошло....

Оффлайн Дилетант

  • *****
  • Сообщений: 1 513
  • Рейтинг: +8/-4
Дело ведь не в "заговоре нефтяников". Брать энергию "из вакуума просто так не получится, потому, что вакуум это самое низкое энергетическое состояние любых полей.
И даже Тесла здесь не поможет.
Но источники энергии есть, их уже вполне достаточно для любого разумного использования, а что её не хватает, так это из-за нашего социального устройстав, которе из всего, и из энергии тоже, делает дефицит.

Оффлайн SergK

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • Рейтинг: +0/-0
Цитировать
Ссылки в студию! Если там окажется что-то стоящее, то я не прочь поменять свое мнение, т.к. космические полеты и прочий хайтек - розовая мечта моего голодного детства.
В Гугле поищите по словам эффект Казимира или энергия вакума и вот тут http://www.ntpo.com/physics/studies/18.shtml
Выпустив джина из бутылки обратно его не вернуть. Это как огонь Прометея. А Ученые тоже люди которые хотят славы и признания. Изобретатель бы не удержался от соблазна. Что касается разнообразных статей о чудных источниках энергии, забытых и невостребованных, так по закону рынка спрос рождает предложение.
Кто то интересуется такими статьями кто то пишет.
Замечу что в вашей статье упоминаются исследователи всего мира, а не только Россия, в которой ничего никому не надо.
Ссылка на видео дуги
http://video.bigmir.net/show/45907

Оффлайн Alex_6619

  • *****
  • Сообщений: 1 086
  • Рейтинг: +42/-1
Цитировать
Изобретатель бы не удержался от соблазна. Что касается разнообразных статей о чудных источниках энергии, забытых и невостребованных, так по закону рынка спрос рождает предложение.
Т.е. вы хотите сказать,что сейчас спроса на такие источники нет?
Кстати нашёл ссылку  http://akoil.de/
Хорошая вещь компьютер...Посидел пять минут-полтора часа прошло....

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 4 127
  • Рейтинг: +41/-3
  • Звёзды зовут...
А на страничку "прайс" заглядывал? По таким ценам - спроса действительно нет - просто невыгодно...

Оффлайн Alex_6619

  • *****
  • Сообщений: 1 086
  • Рейтинг: +42/-1
Цитировать
А на страничку "прайс" заглядывал? По таким ценам - спроса действительно нет - просто невыгодно...
Сначало любая вещь дорогая.Вспомните сколько стоили ЖК мониторы,15" стоил более 30000руб,а сейчас 19"-5000руб.
А как вы посчитали что невыгодно?
Хорошая вещь компьютер...Посидел пять минут-полтора часа прошло....

Planetar

  • Гость
Дело в том, что пока человечество будет заниматься золотым унитазом а не развитием. Смысл много чего теряется. Средневековье преследует человечество и сейчас. Проблема состоит в несовершенстве социальных конструкций. Империя, социализм,капитализм, это все уже давно изжившие системы, равно как и революция с оружием в руках, тоже себя изжила. Нового ни чего не придумано в этой части. Последнее, как не странно, имеет эффект диктатура, которая за последнее столетия много чего натворила, конечно мало пристойного, но как вещь впоследствии устанавливающая новые системы политики. Хотя и это имеет глубокие корни. Выводы напрашиваются сами, что вся эта ахинея будет продолжатся так и далее, пока не изменится само отношение к насыщению, желудка, золота, денег. Новые технологии бьют особенно по двум последним факторам, (деньгам и золоту). Мышление большинства людей ссылается на фразу,-"А после меня хоть трава не расти, на наш век хватит". При этом он еще имеет наглость говорить о будущем детей, и т.д.
   Но как и всякое живое существо увы, он тот-же человек имеет инстинкт самосохранения, которое при определенных обстоятельствах нажмет кнопку исправления ситуации. Еже-лить нет то тогда все плохо на самом деле.
  Предложений пока, как это исправить увы конструктивных нет, и не предвидится. Попытка была на основе фильма "Дух времени" но эта попытка имеет много серьезных изъянов которые не прокатят против существующего конструктивного процесса жизни.   ;D

Оффлайн Дилетант

  • *****
  • Сообщений: 1 513
  • Рейтинг: +8/-4
Кто может - загляньте в пятитомник "Физическая энциклопедия" "Ионный термоядерный синтез". Он, в отличие от "лазерного термояда", который заведомо не работоспособен в мпромышленном масштабе, работать, видимо, может. Но исследования в этом направлении продвигаются слишком медленно. Почему? Почему в США сделан совершенно неработоспособный "гигалазер" который даёт импульс раз в пять часов, а но "ионному термояду" работы идут ни шатко - ни валко?
К тому же, буде люди хозяевами на Земле, а не жозяйчиками, то прикинули бы, сколько нужно энергии, пораскинули бы мозгами и лет за десять проблема была бы решена! Ведь решили же "энергетическую проблему! в СССР! Значит - она решаема, а ведь термояда тогда не было тоже.

Оффлайн makishima

  • ****
  • Сообщений: 276
  • Рейтинг: +0/-0
  • fate is something you make by yourself
Ведь решили же "энергетическую проблему! в СССР! Значит - она решаема, а ведь термояда тогда не было тоже.
Это где, кто, когда и как решил энергетическую проблему в СССР?

Оффлайн Дилетант

  • *****
  • Сообщений: 1 513
  • Рейтинг: +8/-4
Да мы её решили и никто, кроме нас! Все остальные - только мешали...