Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации

[EvilShurik]

Электромобили сто лет  назад:
http://photochronograph.ru/2015/08/09/pervye-elektromobili/
Электросамолет:
http://www.youtube.com/watch?v=6DQuCjWUmg4

Для реактора нужно в среднем 100 тонн урана на одну загрузку.

100 тонн низкоообогащенного урана. Чтобы его сделать нужно вчетверо больше
природного урана.

Сорбент, он ведь МНОГОРАЗОВЫЙ! Промыли азотной или серной кислотой, "отцепили" связанный уран, и можно снова в море. И так минимум, раз десять! А реально, скорее всего, несколько сот раз до деградации сорбента. Тогда, пятнадцати - двадцати тысяч тонн сорбента хватит, чтобы полностью обеспечить все реакторы России на год.

Вы, верно, и не догадываетесь, насколько велики  потребности России в уране
 9000тонн в год! Треть добывают в России, остальное импортируют.
Это не только внутреннее потребление, но и экспорт ядерного топлива.
http://www.mineral.ru/Facts/russia/131/298/index.html
экскурсия на урановый рудник и обогатительную фабрику:
http://profbeckman.narod.ru/RH0.files/21_3.pdf
 
Казахи так примерно и делают- накачивают в пласт 2% серную кислоту, затем поглощают уран ионообменной смолой. Только там содержание урана не несколько миллионных процента
как в морской воде, а несколько сотых. Производительность фабрики 2000 тонн урана в год.
http://www.fresher.ru/2014/01/16/kak-dobyvayut-uran/

А в чём, собственно, проблема? Если будет СИЛЬНО НУЖНО, то сделают и мегатонну сорбента. Соответственно, за два месяца получат из морской воды 6 килотонн урана. За год - 36 килотонн! Более чем достаточно, чтобы полностью покрыть потребность обычных ВВЭР России в уране, даже если вся энергетика перейдёт на атомную энергию. Ну, а если будут бридеры, могущие использовать ВЕДЬ добытый уран, то его и потребуется в сто раз меньше.
Мегатонна сорбента в год, а то и десятилетие - это немного. Годовой тоннаж выпуска различной химпродукции, типа полимеров, близких по составу и получению упомянутому сорбенту, намного больше.
Так что в добыче урана из морской воды нет ничего невозможного. Даже в полном переходе всей добывающей уран промышленности на именно этот источник.
Не потребуется никаких вложений, кроме вложений в производство сорбента и "плавучих сетей" из него. Затем, эти сети ставятся на якорь в районе морских течений, и за пару месяцев набирают необходимое количество урана.
При десятикратном росте цен на уран подобная его добыча становиться рентабельной. При этом, в цене отпускаемой электроэнергии, цена урана составит всего пару процентов. Даже если десяток - ничего, это незначительный рост цены. Есть однако, основание предполагать, что при переходе на бридеры, типа БН-800, БН-1200 и другие перспективные, даже дорогой, ценой пару тысяч баксов за кило, уран, тем не менее по-прежнему будет составлять в стоимости производства энергии на АЭС доли процента!

[Nucleosome]

с адсорбентами не понятно насколько именно они рециклируемы, каковы затраты на их производство, где и как можно их размещать - ведь нужны течения. сколько стоит извлечение из них урана. с бридерами вопросов о том, сколько они циклов потянут ещё больше.

[BlackMokona]

https://geektimes.ru/post/275228/

Тем не менее, можно сделать вывод, что за 16 месяцев себестоимость солнечной электроэнергии упала почти вдвое! Настолько бурный прогресс альтернативной энергетики очень удивляет.

[serega2007]

https://geektimes.ru/post/275228/

Тем не менее, можно сделать вывод, что за 16 месяцев себестоимость солнечной электроэнергии упала почти вдвое! Настолько бурный прогресс альтернативной энергетики очень удивляет.

     Нефть упала и поставила крест на альтернативах .

[BlackMokona]

Всего в два раза упала.

[serega2007]

   Стимулом для альтов всегда была высокая цена на нефть .
   Экология лишь для красивого словца . Капитализьму все это пофиг .

[BlackMokona]

   Стимулом для альтов всегда была высокая цена на нефть .
   Экология лишь для красивого словца . Капитализьму все это пофиг .

Стимулом для альтов всегда было расположение месторождений нефти, а не высокая цена на нефть. Иначе с какого перепуга альты столько лет жили на субсидиях и продолжали их грести лопатой даже при 120 баксов за бочку?

[sergeyr]

Топливом для двигателей всегда был бензин.
Цветом для яблок всегда был красный.
Смыслом для конфет всегда был дед мороз.

Держать в уме дисперсию признаков не пробовали?..

[serega2007]

К 934
     Мы говорим на разных языках .
     Вот когда было по 120 , тогда и был смысл в поисках альтернативных источников . Сейчас это не интересно .
     Да поезжайте в европы и увидите , что половина ветровиков уже зафлюгированы . А ведь они уже построены .

[BlackMokona]

     Мы говорим на разных языках .
     Вот когда было по 120 , тогда и был смысл в поисках альтернативных источников . Сейчас это не интересно .
     Да поезжайте в европы и увидите , что половина ветровиков уже зафлюгированы . А ведь они уже построены .

Только почему то ими озаботились ещё пр дешевой нефти . А насчёт ветряков кидайте графики генерации, посмотрим упало там, что то или продолжает бурно расти. Плюс вы явно упустили циферку стоймости, или просто не понимаете,что она означает, намекну, что Турки с новой АЭС будут платить больше 10 центов за кВт-ч.

[stuuvi]

Себестоимость расчитывается в условиях инфраструктуры основанной на углеводородах. При исчерпании ресурсов цена на все альтернативные источники энергии изменится и не в лучшую для них сторону.

В смысле чего толку EROI смотреть в условиях углеводородной экономики. Там цифры будут не отражать действительность при исчерпании запасов углеводородов.

Производство потребляет не доллары а энергию.

[BlackMokona]

Себестоимость расчитывается в условиях инфраструктуры основанной на углеводородах. При исчерпании ресурсов цена на все альтернативные источники энергии изменится и не в лучшую для них сторону.

В смысле чего толку EROI смотреть в условиях углеводородной экономики. Там цифры будут не отражать действительность при исчерпании запасов углеводородов.

А ещё EROI напрямую зависит от роста генерации, чем сильнее рост тем меньше EROI поэтому нужно подождать конца роста и посмотреть. 

[Diman]

Как всегда от нефти никто не думает отказываться.
Большие деньги на этом "черном золоте" делаются.
Пока ВСЮ нефть из Земли не выкачают - не успокоятся.

[Nucleosome]

Пока ВСЮ нефть из Земли не выкачают - не успокоятся.

ну это понятно - деньги тут только механизм, и образуются они потому что нет никакого другого более удобного носителя для нашего типа цивилизации, чем нефть. а "альты" как были дотируемыми так и есть... детальный расчёт их EROI даёт очень нерадужную картину, и это ещё пока есть достаточно доступные редкозёмы...

[BlackMokona]

1.Энергостанцию цену энергии которой и вызвала новость, строят за деньги добывающих.
2.Эти 3 цента за квтч без всяких субсидий.

[Nucleosome]

Эти 3 цента за квтч без всяких субсидий.

это вообще не понятно что по ссылке.

[ВадимZero]

 Вот когда было по 120 , тогда и был смысл в поисках альтернативных источников . Сейчас это не интересно .

Нефть и альтернативные источники энергии это почти не пересекающиеся рынки. Альты это сугубо антиядерная политика, потому временная. Альтам нужен газ и уголь  в качестве резервных мощностей. То есть они даже газу и углю особо альтернативой не являются.

[serega2007]

    Пусть будет по Вашему , но считаю , что спирт лучше выпить , нежели в бак заливать .

[Nucleosome]

спирт лучше выпить , нежели в бак заливать

однозначно. и на масле лучше что-то приготовить.

[mbrane]

    Пусть будет по Вашему , но считаю , что спирт лучше выпить , нежели в бак заливать .

Вы это ....поосторжней в экспериментах....денатурат еще никто не отменил....при  этом его выпуск наращивается - ибо это альтернативное решение логистической проблемы для богатого газом катара  и  ирана