Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Луна и планеты - вебки возвращаются?  (Прочитано 84455 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Александр Л.

  • *****
  • Сообщений: 3 681
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр Л.
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #20 : 15 Фев 2010 [22:53:11] »
   Я думаю не стоит рассматривать никакие варианты на КМОП матрицах для съемки планет. И уж большая частота кадров точно не пригодится, из-за необходимости работать на более коротких выдержках. Нельзя сказать, что бы совсем ничего нельзя было снять такой камерой, но результат будет хуже, а  трудоемкость  больше, чем при съемке на ПЗС матрице. Можно не изобретать велосипед, а рассмотреть как вариант meade lpi. Помимо этого для съемки планет не стоит искать камеру с большим разрешением, не пригодится. Или например можно рассматривать как вариант на КМОП - VEC135. Про нее все известно и нереально наступить на какие-то грабли.
Но лучше как дешевый вариант искать web камеру филипс 740, 840, 850,900 на ПЗС матрице. 
    В случае же покупки неизвестной камеры надо понимать, что съемка с ней на первом этапе это НИР, который может закончиться с отрицательным результатом.
« Последнее редактирование: 15 Фев 2010 [23:04:07] от Александр Л. »

Оффлайн AndL

  • ****
  • Сообщений: 328
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от AndL
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #21 : 16 Фев 2010 [00:11:25] »
   Я думаю не стоит рассматривать никакие варианты на КМОП матрицах для съемки планет.
В качестве иллюстрации спектральная чувствительность цветного варианта VAC135 - VEC135.
По сравнению с ПЗС из филипса 900 это тихий ужас.
Если считать это допустимым вариантом для применения в планетарной съемке, то вебка от MS по циферкам выглядит более лучшим вариантом, чем VEC135. Но пока не доказано на практике.
« Последнее редактирование: 16 Фев 2010 [00:31:04] от AndL »
DS 80DZS, N150/750, DS EQ-8 (+ привода QHY EQ5), SW MF mount, SW Dob 8", TAL-125R

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 978
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #22 : 16 Фев 2010 [18:43:03] »
По сравнению с ПЗС из филипса 900 это тихий ужас.
Это нормализованный график (грубо - умноженный на график чувствительности Ч/Б варианта). В даташите на 098 чип - графики не нормализованные. Так что разница не столь велика, хотя цветоделение (утечки), конечно, хуже,  и общий сдвиг чувствительности в ИК дает себя знать...
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Umnij

  • ***
  • Сообщений: 185
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Umnij
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #23 : 16 Фев 2010 [19:17:44] »
Второй подопытный прибыл!
Только разобрался что к чему и чем лучше записывать - Open Video Capture оказалась наиболее совместимой с Майкрософтовской камерой.
Для начала приведу скрин раб. стола с 900-м филипасом (слева) и Майкрософт ЛайфКам Синема (справа) все настройки в дефолтах кроме выдержки - потавил - максимальную и гейн - минимальный - на улице уже почти стемнело в комнате подсветка от аквариума в дальнем углу.
......не та картинка....

Оффлайн Umnij

  • ***
  • Сообщений: 185
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Umnij
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #24 : 16 Фев 2010 [19:24:15] »
...добавил гейна до середины...

Оффлайн Umnij

  • ***
  • Сообщений: 185
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Umnij
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #25 : 16 Фев 2010 [19:27:38] »
...Гейн близок к максимуму.

Оффлайн MAKsutik

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 067
  • Благодарностей: 42
  • Украине - слава!!!
    • Skype - scotland_m
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от MAKsutik
    • EQDrive
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #26 : 16 Фев 2010 [19:36:11] »
Второй подопытный прибыл!
Только разобрался что к чему и чем лучше записывать - Open Video Capture оказалась наиболее совместимой с Майкрософтовской камерой.
Для начала приведу скрин раб. стола с 900-м филипасом (слева) и Майкрософт ЛайфКам Синема (справа) все настройки в дефолтах кроме выдержки - потавил - максимальную и гейн - минимальный - на улице уже почти стемнело в комнате подсветка от аквариума в дальнем углу.
......не та картинка....
объектив один был для испытаний или на каждой вебке был свой

Оффлайн Umnij

  • ***
  • Сообщений: 185
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Umnij
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #27 : 16 Фев 2010 [19:45:53] »
Обьективы стандартные для каждой вебки - свой

Оффлайн MAKsutik

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 067
  • Благодарностей: 42
  • Украине - слава!!!
    • Skype - scotland_m
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от MAKsutik
    • EQDrive
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #28 : 16 Фев 2010 [20:00:09] »
Обьективы стандартные для каждой вебки - свой
ну тогда тест думаю не объективен,интересно было бы сравнить с одним объективом

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 954
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #29 : 16 Фев 2010 [20:18:14] »
Не только объектив один, но и учесть разницу в размерах пиксела.

Оффлайн AndL

  • ****
  • Сообщений: 328
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от AndL
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #30 : 16 Фев 2010 [21:25:22] »
Обьективы стандартные для каждой вебки - свой
Какая светосила объективов?
И какая у MS Cinema частота кадров и выдержка.
У филипса при частоте кадров 5, выдержка 1/25. Светосила как мне помнится 2,8.
А у MS вебки при такой же частоте и выдержка будет 1/5. (сужу по NX-6000) и автофокус, а значит вполне может быть светосильный объектив.
Тогда будет понятно почему в этом тесте филипс слил.
DS 80DZS, N150/750, DS EQ-8 (+ привода QHY EQ5), SW MF mount, SW Dob 8", TAL-125R

Оффлайн Umnij

  • ***
  • Сообщений: 185
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Umnij
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #31 : 16 Фев 2010 [22:32:03] »
Ну вобщем сливания филипса я тут не вижу - цветные шумы майкрософта побороть значительно труднее чем градиент на филипсе.
О светосиле Майкрософтовского обьектива я не осведомлён,  но он точно имеет более широкий угол обзора
А насчёт выдержки филипса - при фпс 5 выдержка у него 1\5
А у майкрософта фпс был 7.5 кадров\сек. ползунок выдержки становился на отметку 0 (3.75), а после нажатия ОК вновь ставал на -1.

Оффлайн AndL

  • ****
  • Сообщений: 328
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от AndL
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #32 : 16 Фев 2010 [22:42:01] »
Ну вобщем сливания филипса я тут не вижу - цветные шумы майкрософта побороть значительно труднее чем градиент на филипсе.
Cinema чувствительнее. Ее значительно большее цветовое разрешение в тенях бросается в глаза (больше полутонов). Бо'льшая чувствительность хорошо видна по темным деталям просвечивающимся сквозь шторы.
А ведь площадь пиксела у филипса в 3,5 раза больше.
Если предположить равенство светосил и экспозиций, то филипс в глубоком ауте.
DS 80DZS, N150/750, DS EQ-8 (+ привода QHY EQ5), SW MF mount, SW Dob 8", TAL-125R

Оффлайн Umnij

  • ***
  • Сообщений: 185
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Umnij
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #33 : 16 Фев 2010 [23:27:12] »
Хм... я думал что детали за шторами видны из-за лучшего обьектива.
А выдержка получается у филипса даже больше...
Хотя это всё очень неправильно - правильно будет дождатся погоды и попробовать обе камеры по луне и Марсу.
...жалко Синемаху курочить... днём у неё такая картинка зашибенная... ^-^

Оффлайн novik-od

  • ****
  • Сообщений: 326
  • Благодарностей: 5
  • В душе я остался таким-же, только немного постарел
    • Сообщения от novik-od
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #34 : 16 Фев 2010 [23:30:01] »
Думаю, еще неплохо бы в одинаковой яркости и контрасте выложить, тогда немного легче сравнивать, а пока вот такой вариант...
Открылась бездна звезд полна;    БПП 8Х30
Звездам числа нет, бездне дна.    SW DOB 8"
Астродес Одесса

Оффлайн novik-od

  • ****
  • Сообщений: 326
  • Благодарностей: 5
  • В душе я остался таким-же, только немного постарел
    • Сообщения от novik-od
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #35 : 16 Фев 2010 [23:31:54] »
ИМХО, по цвету и контрасту, правая явно обыгрывает.
Открылась бездна звезд полна;    БПП 8Х30
Звездам числа нет, бездне дна.    SW DOB 8"
Астродес Одесса

Оффлайн Umnij

  • ***
  • Сообщений: 185
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Umnij
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #36 : 16 Фев 2010 [23:50:50] »
Ползунком яркости в Майкрософтофской камере регулируется гейн, насколько я понял, а контраст идёт только в "+" от 0 - стандарта.

Оффлайн IgorMed

  • *****
  • Сообщений: 521
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от IgorMed
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #37 : 23 Фев 2010 [13:10:39] »
Приветствую всех форумчан.
Вчера я тоже стал владельцем этой камеры. (MS Lifecam HD)
Осмотр, первые пробы софта подтвердили ожидаемые параметры.
Разборка и упаковывание в барлушку тоже оставили приятные впечатления, все прошло гладко, без каких либо сюрпризов.
На скорости 30 к/сек камера записывает avi 1280x720, а это фактически более 2 кадров моей ДФК(640х480)
Удалось запустить родную программу от ДФК под эту камеру.

Теперь жду неба... Луна на подходе.  :)

« Последнее редактирование: 23 Фев 2010 [13:16:24] от IgorMed »
6" Astreya, WO Megrez 110ED, Coronado PST, ПНВ 2+, Pentax Zoom 15-240 F/1.6,  iOPTRON AZ Mount Pro

Оффлайн SUN

  • ***
  • Сообщений: 230
  • Благодарностей: -1
  • Не спеши! А то успеешь!
    • Skype - lantanplanet
    • Сообщения от SUN
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #38 : 23 Фев 2010 [14:39:27] »
Приветствую всех форумчан.
Вчера я тоже стал владельцем этой камеры. (MS Lifecam HD)
Осмотр, первые пробы софта подтвердили ожидаемые параметры.
Разборка и упаковывание в барлушку тоже оставили приятные впечатления, все прошло гладко, без каких либо сюрпризов.
На скорости 30 к/сек камера записывает avi 1280x720, а это фактически более 2 кадров моей ДФК(640х480)
Удалось запустить родную программу от ДФК под эту камеру.

Теперь жду неба... Луна на подходе.  :)
Хотелось бы глянуть...

Миша, тут будет что нибудь, или мы разнесем эту халабуду вдребезги пополам... ©

Оффлайн SUN

  • ***
  • Сообщений: 230
  • Благодарностей: -1
  • Не спеши! А то успеешь!
    • Skype - lantanplanet
    • Сообщения от SUN
Re: Луна и планеты - вебки возвращаются?
« Ответ #39 : 23 Фев 2010 [14:56:05] »
...Гейн близок к максимуму.
Взял фото, Philips откорректировал уровнями (примерно под Mac) и увидел интересну вещь - создается впечатление, что Phil интерполирует изображение...
« Последнее редактирование: 23 Фев 2010 [15:01:54] от SUN »

Миша, тут будет что нибудь, или мы разнесем эту халабуду вдребезги пополам... ©