Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Видимый размер звезд  (Прочитано 2231 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн svyatoslavАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 57
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от svyatoslav
Видимый размер звезд
« : 10 Ноя 2009 [00:14:48] »
В телескоп видно звезды прямо шариком, или на фотках они шариком выглядят потому что яркие очень и пленку сильно засвечивают? Понимаю что смешно, но очень интересно.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 740
  • Благодарностей: 497
    • Сообщения от konstkir
Re: Видимый размер звезд
« Ответ #1 : 10 Ноя 2009 [00:42:05] »

 
В телескоп видно звезды прямо шариком, или на фотках они шариком выглядят потому что яркие очень и пленку сильно засвечивают? Понимаю что смешно, но очень интересно.

Ничего смешного. Посмотрите на Вегу. Мне тоже интересен этот вопрос. А считать не хочется. :)


Оффлайн SWN

  • *****
  • Сообщений: 2 750
  • Благодарностей: 109
  • И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды
    • Skype - Astrowlad
    • Сообщения от SWN
Re: Видимый размер звезд
« Ответ #2 : 10 Ноя 2009 [00:49:57] »
   А что тут считать? ;)
Диск Солнца с расстояния в 1 а.е. виден под углом 30 угл. минут. С расстояния в 1 парсек будет виден под углом в 206265 раз меньшим, то есть меньше 0,01".
   Это и есть ответ на вопрос о "шарике". :)
В настоящее время, если не ошибаюсь, непосредственно "заснят" только диск Бетельгейзе.
SW2001-CG-5, МТО-1000, БПЦ20х60

Оффлайн Хартиков Сергей

  • *****
  • Сообщений: 7 395
  • Благодарностей: 33
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Хартиков Сергей
Re: Видимый размер звезд
« Ответ #3 : 10 Ноя 2009 [00:50:24] »
     Из-за неизбежной дифракции звезды имеют неустранимый размер ~(λ/D)*F, где λ - длина волны (~0.5 мкм), D - диаметр объектива, F - фокусное расстояние. Добавим сюда то, что помимо центрального пятна, размер которого я указал, есть еще и другие максимумы (дифракционные кольца, которые хотя и слабее, но все-таки есть). Так что для ярких звезд засветится, очевидно, большая площадь, для слабых - меньшая. Если еще учесть неизбежную турбулентность атмосферы, то промежутки между кольцами размываются и получается просто пятно.

Оффлайн svyatoslavАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 57
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от svyatoslav
Re: Видимый размер звезд
« Ответ #4 : 10 Ноя 2009 [00:55:25] »
А во сколько раз это пятно может быть больше реального размера близкой звезды?

Оффлайн SWN

  • *****
  • Сообщений: 2 750
  • Благодарностей: 109
  • И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды
    • Skype - Astrowlad
    • Сообщения от SWN
Re: Видимый размер звезд
« Ответ #5 : 10 Ноя 2009 [01:04:39] »
А во сколько раз это пятно может быть больше реального размера близкой звезды?
    Примерно в сотни раз.
SW2001-CG-5, МТО-1000, БПЦ20х60

Оффлайн Хартиков Сергей

  • *****
  • Сообщений: 7 395
  • Благодарностей: 33
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Хартиков Сергей
Re: Видимый размер звезд
« Ответ #6 : 10 Ноя 2009 [01:14:58] »
     Да. В своем максимуме диаметр Бетельгейзе достигает, как оценивают, примерно 10 а.е., расстояние примерно 200 пк, получаем: (10/200)" = 0.05"
     Из-за размывания атмосферой яркие звезды могут достигать 3-5", то есть в 100 раз.

Оффлайн svyatoslavАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 57
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от svyatoslav
Re: Видимый размер звезд
« Ответ #7 : 10 Ноя 2009 [01:19:55] »
Мне интересно. На вскидку если сравнить землю с солнцем получается примерно мячик с горошинкой на расстоянии в пол.км. На фотках звезды кажутся не так уж далеко друг от друга и если сравнить их видимый диаметр с реальным, вокруг которого еще и планеты крутятся на непонятном расстоянии, получается что реальный размер не в сотни а в миллионы раз меньше видимого. Подробные фотки Бетельгейзе это вот эти что ли?

thirtyseconds

  • Гость
Re: Видимый размер звезд
« Ответ #8 : 10 Ноя 2009 [02:12:48] »
На "видимые" размеры влияют не реальные размеры звезды, а ее видимая звездная величина или проще яркость объекта. Поэтому в принципе неправильно говорить о каких-то видимых размерах. К реальным характеристикам звезды "видимый" размер не имеет никакого отношения... Это просто оптические эффекты.

EDIT : За исключением редких случаев, когда огромный размер звезды позволяет специальными методами получить изображение диска (как это было сделано для Бетельгейзе).
« Последнее редактирование: 10 Ноя 2009 [02:16:36] от thirtyseconds »

Оффлайн svyatoslavАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 57
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от svyatoslav
Re: Видимый размер звезд
« Ответ #9 : 10 Ноя 2009 [02:19:36] »
Блин обидно, значит придеться что нибудь придумать чтобы их посмотреть.

Оффлайн svyatoslavАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 57
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от svyatoslav
Re: Видимый размер звезд
« Ответ #10 : 10 Ноя 2009 [02:33:15] »
Спасибо за разъяснения, тему закрываю.

bob

  • Гость
Re: Видимый размер звезд
« Ответ #11 : 10 Ноя 2009 [19:53:02] »
Спасибо за разъяснения, тему закрываю.
Спасибо. Чуть-чуть добавлю. При помощи оптических интерферометров с широкими базами, для которых дифракционный предел, соответственно, ниже, чем для одиночного телескопа, сейчас удалось определить фактические радиусы фотосфер нескольких звёзд местной группы (реально увидеть их, так сказать),
http://www.astronet.ru/db/msg/1188626
и получить, с достаточныи разрешением, фотографии поверхности Бетельгейзе и Альтаира.
Альтаир
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,28055.msg515052.html#msg515052
Бетельгейзе
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,14914.0.html
(...Короче говоря, спекл-интерферометрическая фотография 1974ого года намного чётче, чем снимок "Хаббла", а диаметр, с растущим уточнением, измеряли дважды - с 1921 и 1947 годах.)
« Последнее редактирование: 11 Ноя 2009 [01:05:08] от bob »