Болиды и метеориты. Вести с полей

[Виктор Воропаев]

http://lenta.ru/news/2009/10/27/asteroid/
http://www.newscientist.com/article/dn18046-asteroid-blast-reveals-holes-in-earths-defences.html

В небе над Индонезией взорвался метеорит диаметром около 10 метров. Мощность взрыва составила 50 тысяч тонн в тротиловом эквиваленте. Подробности произошедшего приводит New Scientist.

Benda Mirip Meteor Jatuh di Bone, Sulawesi Utara -- MAPer1ck9 Files

[HAL10000]

Осколки нашли?

[Виктор Воропаев]

 Слабо представляю себе, как искать что-то, упавшее на Индонезию.

[Павел Кирпиченко]

"Взрыв произошел 8 октября в 3 часа по Гринвичу."
То есть новость шла до России целых 19 дней. Это в информационную эру-то!

[HAL10000]

Слабо представляю себе, как искать что-то, упавшее на Индонезию.

Ну дык, в кого-то да попали? 

[Павел Кирпиченко]

Еще не заригистрировано ни одного случая в мире травмирования, в результате падения метеорита.

[Виктор Воропаев]

 Метеоритом Нахла (1911 г.) убило собаку.

[HAL10000]

Еще не заригистрировано ни одного случая в мире травмирования, в результате падения метеорита.

Полгода назад немецкому подростку в руку попал метеорит (в поперечнике диаметром ~ пару сантиметров)!
Тут на форуме даже где-то новость была...

[Виктор Воропаев]

Полгода назад немецкому подростку в руку попал метеорит ...

... а затем отскочил, оставив в земле 30-сантиметровый кратер (Daily Mirror / Лента.ру)

Gerrit Blank, 14, was on his way to school when he saw "ball of light" heading straight towards him from the sky. A red hot, pea-sized piece of rock then hit his hand before bouncing off and causing a foot wide crater in the ground.

Коллеги, вернёмся к реальности.

[Виктор Воропаев]

В разрушении крыш австралийских домов обвинили метеориты

В крышах двух домов в австралийском городе Грувдейл появились дыры, сообщает местное издание Geelong Advertiser 10 ноября. По версии президента астрономического общества штата Виктория, они образовались из-за падения небольших метеоритов.

http://www.geelongadvertiser.com.au/article/2009/11/10/120101_news.html



 Очевидный вопрос: а где же сами камни?

[Павел Кирпиченко]

Видимо, внутри дома...

[Yarilo]

http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,4405.msg70238.html#msg70238

[HAL10000]

Очевидный вопрос: а где же сами камни?

Были тут же распроданы, как горячие пирожки  

[Виктор Воропаев]

Метеор зажег небо на юге Африки

Необычное атмосферное явление посчастливилось наблюдать жителям ЮАР в минувшую субботу. Вечером небо над столицей страны Йоханнесбургом на несколько секунд ярко осветилось пролетавшим в небе метеором.


Bright meteor over northern South Africa (Sat, 2009 Nov 21)

Late on Saturday night, 2009 November 21, a very bright meteor was seen flashing across the sky from the northern parts of South Africa. +3 видео

ViconIP - Highway PTZ - 11-21-09 22.52.10.mpg

[Бородатый Кабан]

Вечером небо над столицей страны Йоханнесбургом

Похоже, журналюги не знают даже того, что столица ЮАР - Претория.

[Павел Кирпиченко]

Интересно, как менялся цвет болида. Сначала-зеленый, потом голубой, и в конце - яркая оранжевая вспышка.

[Бородатый Кабан]

Интересно, как менялся цвет болида. Сначала-зеленый, потом голубой, и в конце - яркая оранжевая вспышка.

Голубой - не сам болид, а подсвеченное им небо, болид в этот момент был за облаками. Оранжевый цвет вспышки объясняется очень низким положением над горизонтом в момент взрыва.

[Павел Кирпиченко]

А по-моему болид был виден ясно, не через облака. По поводу низкого положения над горизонтом согласен.

[Виктор Воропаев]

На Южном полюсе найден метеорит

По сообщению агентства Синьхуа, 26-я китайская полярная антарктическая экспедиция обнаружила на территории Южного полюса первый метеорит. Обнаружена уникальная находка на пик Глов. Найден камень внеземного происхождения был в эту среду, 30 декабря 2009 года.

Руководитель экспедиции доктор Ху Чен, геофизик из Института геофизики и геологии Китайской академии наук, говорит, что метеорит был найден на южной оконечности склона. "Судя по структуре камня, с высокой долей вероятности можно утверждать, что метеорит относится к классу хондритов. Вес находки составляет 221,5 гр", - говорит он.

О трудностях в работе экспедиции: http://russian.news.cn/science/2010-01/04/c_13126204.htm

[Павел Кирпиченко]

Антарктида - просто кладезь метеоритов. Сколько уже найдено, а сколько еще предстоит найти! Многие древние метеориты обнажаются из подо льдов, из-за движения этих льдов... 

[Himik]

http://lenta.ru/news/2009/10/27/asteroid/
http://www.newscientist.com/article/dn18046-asteroid-blast-reveals-holes-in-earths-defences.html

В небе над Индонезией взорвался метеорит диаметром около 10 метров. Мощность взрыва составила 50 тысяч тонн в тротиловом эквиваленте. Подробности произошедшего приводит New Scientist.

Очень странно что все спокойно отнеслись к мощности взрыва. Вы меня товарищи конечно извините, но над Хиросимой взорвали бомбу не более 20 тысяч тонн, а тут 50!!!! Ктото серьёзно ошибся.

[Алексеич]

Думаю, нет никакой ошибки. Всё ж 10 метров на такой скрости - это не шутка.

[Timur]

На Южном полюсе найден метеорит

По сообщению агентства Синьхуа, 26-я китайская полярная антарктическая экспедиция обнаружила на территории Южного полюса первый метеорит. Обнаружена уникальная находка на пик Глов. Найден камень внеземного происхождения был в эту среду, 30 декабря 2009 года.

Руководитель экспедиции доктор Ху Чен, геофизик из Института геофизики и геологии Китайской академии наук, говорит, что метеорит был найден на южной оконечности склона. "Судя по структуре камня, с высокой долей вероятности можно утверждать, что метеорит относится к классу хондритов. Вес находки составляет 221,5 гр", - говорит он.

О трудностях в работе экспедиции: http://russian.news.cn/science/2010-01/04/c_13126204.htm

Не совсем понял, в чем уникальность находки хондрита.... И еще такого маленького.

[Виктор Воропаев]

 Тимур, уникальность находки целиком на совести киберсеков - но давать ссылку на оригинальные иероглифы я так не решился .

[Himik]

Думаю, нет никакой ошибки. Всё ж 10 метров на такой скрости - это не шутка.

В 2,5 раза мощнее Хиросимы? НЕ ВЕРЮ!!!

[bob]

Всё верно. Такое часто случается. Просто астероид такого размера не может долететь до поверхности. Две Хиросимы на высоте 20 км - это очень слабо. Звук на поверхности, конечно, будет слышен - но и только. Такой астероид к ПОО не относится. ПОО начинается с 40-50 метров диаметра.
Примерные оценки угрозы можно прочесть здесь:
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,59774.msg1008204.html#msg1008204

[Алексеич]

Himik, Вы просто привыкли, что атомные бомбы считаются очень мощными. Но представьте сколько энергии может выделиться от столкновения с 10 метровой грудой породы на огромной скорости.

[bob]

Himik, Вы просто привыкли, что атомные бомбы считаются очень мощными. Но представьте сколько энергии может выделиться от столкновения с 10 метровой грудой породы на огромной скорости.

Естественно. Вот фрагмент кометы или астероид падает со скоростью в 50-70 км/с. Посчитайте кинетическую энергию на единицу массы. Как раз почти как при атомном взрыве. Сколько тонн в осколке, таков и взрыв, в пересчёте на тротиловый эквивалент. К счастью, почти всё взрывается в стратосфере. А тропопаузу вообще трудно преодолеть. Сихотэ-Алиню, на долю процента, удалось,  но даже Тунгуске - нет. Всё испарилось очень высоко.

[andi]

   bob , по Вашей ссылке ходил (насчет угроз падения). Думаю, Вы очень не правы. Угроза огромная и совсем не зависит от успеха голлиудовских блокбастеров и их влияния на умы недалеких обывателей.
   Не могу дать ссылку, но читал где то там, где поверил. Американская система слежения за стартами, взрывами и т.д.( не помню , как называется) - полный постоянный моиторинг планеты, дал удивительные результаты. Данные были за девяностые годы. Тепловой взрыв в атмосфере, эквивалентный , как минимум,Хиросиме 20+/- ктонн,происходит раз в две недели. Некоторые и поболее мощностью - президента США будили, думали Северная Корея. По отсутствию радиации поняли, что метеорит.
   За ХХ век было три очень больших "бума", а не один Тунгусский. Один над Амазонкой, другой в Гренландии. Любой из них в Европе- мало бы не показалось.
   И не забывайте. Чтобы уничтожить цивилизацию не надо срывать под корень живность как в известных палеовымираниях. Да не денется жизнь никуда. И ссылаться на то, что она существует 4 млд.лет не надо. А вот основная масса братьев по разуму живет в совершенно искусственной среде. Ее разрушить- раз плюнуть в космических масштабах. И горожане любую таежную заимку достанут и сожрут вместе с хозяином.
   А снова цивилизацию, в нашем, техническом понимании создать вряд ли удастся- ни чего на поверхности не валяется и все добывается промышленным способом. Ну нету купрума даже на Кипре.
   Так что проблема астероидной опасности вещь вовсе не надуманная, а вероятная настолько, что чесаться уже сейчас вполне разумно.

[bob]

  Не могу дать ссылку, но читал где то там, где поверил. Американская система слежения за стартами, взрывами и т.д.( не помню , как называется) - полный постоянный моиторинг планеты, дал удивительные результаты. Данные были за девяностые годы. Тепловой взрыв в атмосфере, эквивалентный , как минимум,Хиросиме 20+/- ктонн,происходит раз в две недели. Некоторые и поболее мощностью.

Так было всегда. Причём раньше, при трилобитах и динозаврах, - чаще. Сейчас реже. Просто мониторинга не было. Теперь мониторинг виден, и все обеспокоились. Это как с ударами молний, тайфунами и падениями самолётов. Пока не публиковали - благодать. Теперь публикуют, и началась фобия. Хотя, сколько их всегда было, столько их всегда и будет. Впрочем, не буду навязывать своей точки зрения. Я просто не сторонник перестраховки и оценки лишних рисков. Вся эта апокалиптическая тематика - что-то вроде аэрофобии планетных масштабов.

[Алексеич]

    Американская система слежения за стартами, взрывами и т.д.( не помню , как называется) - полный постоянный моиторинг планеты

Возможно Вы имеете ввиду NORAD, возможно, я ошибаюсь.

   Тепловой взрыв в атмосфере, эквивалентный , как минимум,Хиросиме 20+/- ктонн,происходит раз в две недели.

Очень интересно! 

[Himik]

Да.... 1/2 mV² рулит, теперь все понятно.

А если этот камень войдет в атмосферу под прямым углом? Долетит до поверхности?

[bob]

Да.... 1/2 mV² рулит, теперь все понятно.

А если этот камень войдет в атмосферу под прямым углом? Долетит до поверхности?

Поиграйте с
Калькулятор импактов:
http://simulator.down2earth.eu/#
Игравшиеся, правда, говорят, что он довольно "лоялен" к метеоритам, "подыгрывает им". На самом деле их шансы долететь несколько ниже, чем там получается.

[пупсик :)]

Аризонский кратер:

... воронка 1250 м диаметром и 174 м глубиной
По современным оценкам, его вес достигал 70 000 т, а диаметр - 25-30 м.
Чтобы образовать столь огромный кратер, метеорит летел сквозь атмосферу со скоростью 69 000 км/ч или около того. Сила его удара о Землю равнялась силе взрыва в 500 000 т. взрывчатого вещества (почти в 40 раз мощнее взрыва атомной бомбы, уничтожившей Хиросиму). В атмосферу было выброшено 100 миллионов т. раздробленных в пыль пород. Образовались наносы, составляющие теперь склоны кратера.
Капли расплавленного металла от метеорита разлетелись по площади 260 км2...

Подробности тут: http://omzg.sscc.ru/impact/a124.html 

[andi]

  " Возможно Вы имеете ввиду NORAD"- вроде да.

Да нету у меня никакой фобии. Лично для меня найдется куча более реальных опасностей.
   Более того, всей этой информацией я владел до Голливуда, Апофиза , Немизиды и всей остальной фигни . Естественно опасность эта, условно говоря, не увеличивается и не уменьшается с течением времени в нашу геологическую эпоху.
А "условно говоря", потому что мы не можем о ней судить наверняка.
   Попросту говоря человек может оценивать опасность исходя из того , что и жизнь существует давно и человечество существует относительо давно и ничего- следовательно вероятность мала. Но хотелось бы обратить внимание на то, что если бы тысячу лет назад стерло с лица земли Северную Америку или Европу, а остальное человечество уменьшилось бы на 90%, то это было бы очень огорчительно для уменьшившихся. Замедлило бы ход цивилизации, но не остановило. Десять тысяч лет назад- ни кто и не заметил бы. Ковыряли бы нынче иридий в соответствующем слое. А сейчас это просто конец для всех. И значительно меньший "бум" тоже конец.
   И зачем нам "апокалиптические ожидания ". Не надо нам ничего ожидать и тратить на это жизнь. Просто надо видеть, что опасность реальна. Она точно не измеряется миллионами лет. Она гораздо ближе. А  год или тысячи лет- мы не знаем. Не надо тратить все ресурсы планеты на борьбу с неопределенной угрозой. Надо просто иметь это в виду.
Если мы будем полностью готовы через сто лет, а частично через пятьдесят- это вроде вполне разумно.

[bob]

Аризонский кратер:
По современным оценкам, его вес достигал 70 000 т, а диаметр - 25-30 м.
Чтобы образовать столь огромный кратер, метеорит летел сквозь атмосферу со скоростью 69 000 км/ч или около того. Сила его удара о Землю равнялась силе взрыва в 500 000 т. взрывчатого вещества (почти в 40 раз мощнее взрыва атомной бомбы, уничтожившей Хиросиму).

Не пугайте так уж народ. 25-30 м - это только то, что долетело. То, что на картинке, получается, если до поверхности Земли долетает глыба, диаметром 25-30 м. Исходный диаметр, до входа в атмосферу был больше, как минимум, в два раза. Плюс - наличие единого ядра, не позволившего ему распасться. Так что это результат ПОО в 50-60 м, примерно. Он был подобен Апофису, которого сейчас боятся (кстати, всё меньше боятся, улетел Апофис, как и все эти четыре миллиарда лет успешно улетал . "Праздник", как и всегда, не состоялся, а, кроме него, ПОО высокой балльности не существует. ). Вот кометные фрагменты - штука серьёзная, и неостановимая никакими силами, но тоже исчезающе редкая, если крупная. (Взрывается высоко, но мощно.)

[пупсик :)]

Конечно, bob, часть метеорита сгорает в атмосфере, а не сгоревшая его часть долетает до земли. Думаю, 50 метровые метеориты не страшны для человечества. Думаю, бояться нужно километровых.
Про Апифис ничего не слышал, к сожалению, времени на изучение звёздного неба нет. Да и телескоп, думаю, не увидит чёрный камень на фоне чёрного неба. Тут нужны иные средства обнаружения космических булыжников. Если мне вдруг что-то будет известно о приближающемся метеорите или астероиде, то предупрежу вас. Мы же все братья, должны держаться вместе.

[bob]

Думаю, бояться нужно километровых.

Бояться не нужно ничего. А вот разумно опасаться следует только тел, превышающих 40-50 м в диаметре. "Километровый" сюда в ближайший миллиард лет не залетит. Даю гарантию. По очень простой причине - он не залетал ни разу, с мезозоя включительно. Кое-кому очень хотелось бы, чтобы "угроза" стала "реальной", но вот фатально не везёт. Ну ничего хорошего не падает. Если что, изредка, и падает, то идёт только любителям на сувениры. И то - мало. Не хватает.

[Виктор Воропаев]

Просто надо видеть, что опасность реальна.

Как и в большинстве дискуссий об астероидно-кометной опасности, в таком утверждении содержится изначально неверная предпосылка сведения проблемы к релейности - либо опасно, либо нет. Между тем всё это вероятностные функции времени, размеров, скоростей и т.п., представленные для общественности в виде наглядной "Туринской шкалы", например. По мере накопления статистики о популяции АСЗ и уточнения динамики их орбит коэффициенты будут меняться. Научная интуиция подсказывает, что в сторону снижения планки.

Топикстартеровское : тема задумана как оперативно-новостная. Апофизы и методы борьбы с ними обсуждаем тут.

[Виктор Воропаев]

Метеоритом Нахла (1911 г.) убило собаку.

 Ха! А ведь по словам единственного свидетеля, Мохаммада Али Эфенди Хакима, осколком собаку не просто убило, а испарило .

[SWN]

Метеоритом Нахла (1911 г.) убило собаку.

 Ха! А ведь по словам единственного свидетеля, Мохаммада Али Эфенди Хакима, осколком собаку не просто убило, а испарило .

   Это он, видимо, приукрасил.

[Виктор Воропаев]

 Это к теме живучести мифов - не раз читал об этом случае в популярных книжках и без тени сомнения. А оказывается, бедный пёс был completely vaporized.

[Виктор Воропаев]

Крышу на доме американского врача пробил метеорит

Крышу частного дома в США пробил небольшой метеорит, сообщает SPACE.com. Космическое тело массой около половины фунта (примерно 230 граммов) упало на дом врача Фрэнка Чампи (Frank Ciampi) в Лортоне, штат Вирджиния. Со скоростью около двухсот миль в час (примерно 320 километров в час) метеорит врезался в крышу, проделал в ней большое отверстие и, преодолев несколько преград, упал на нижний этаж, где доктор принимает пациентов.

Источник (англ.): Meteorite Crashes Through Virginia Doctor's Office и http://news.discovery.com/space/meteorite-crashes-through-virginia-doctors-office.html

[mi.k]

    Первый американский "космический пациент"?

[Павел Кирпиченко]

Космическое происхождение этого камня нужно еще подтвердить...

[Karen]

Космическое происхождение этого камня нужно еще подтвердить...

Согласно выше упомянутому источнику в space.com, подтвердили в Smithsonian National Museum of Natural History что это метеорит (хондрит).

[Павел Кирпиченко]

Ясно...

[ctac]

http://news.mail.ru/society/3342215/

Над Ирландией взорвался астероид. И опять без предупреждения
14:22 «Комсомольская правда»
Взрыв, подобный атомному, произошел в ночь с 4 на 5 февраля 2010 год

Что-то не вижу эту новость в зарубежных астроблогах ...

[ched]

http://www.universetoday.com/2010/02/03/huge-fireball-reported-over-ireland/

тут приводится версия, что это был фрагмент ИСЗ:
http://tech.groups.yahoo.com/group/mpml/message/23015

[Павел Кирпиченко]

Есть видео очевидцев? Понлитесь пожалуйста. Посмотреть на этот взрыв не мешало бы...

[Павел Кирпиченко]

В составе Мурчисонского метеорита - камня, упавшего на Землю в 1969 году, - нашли около 14 тысяч органических соединений. Статья ученых опубликована в журнале Proceedings of the National Academy of Sciences. Коротко о работе пишет портал BBC News.
Исследования Мурчисонского метеорита, названного так по имени австралийского городка, рядом с которым он упал, ведутся с момента падения. Однако до сих пор ученые искали в составе камня только интересующие их соединения. Авторы новой работы провели крупномасштабный поиск, позволяющий выявить огромное число веществ. Основным методом, который использовали ученые, была масс-спектрометрия.

Среди идентифицированных органических веществ авторы обнаружили 70 аминокислот - молекул, часть из которых входит в состав земных белков. Исследователи не исключают, что в будущем в составе Мурчисона будет найдено в сотни раз больше химических компонентов. Обнаружить их все в ходе проведенного исследования не позволили ограничения метода.

По оценкам специалистов, возраст Мурчисонского метеорита составляет приблизительно 4,65 миллиарда лет. Считается, что Солнце сформировалось на 150 миллионов лет позже. Ученые предполагают, что Мурчисон пролетал сквозь формирующуюся Солнечную систему и "собрал" на себя содержавшиеся в ней вещества.

Анализ химического состава Мурчисонского метеорита дал ученым весомые доказательства теории панспермии. Эта теория предполагает, что важные для возникновения жизни молекулы были занесены на Землю из космоса. К таким молекулам относятся, например, нуклеиновые кислоты.
http://www.lenta.ru/news/2010/02/16/organic/

[Виктор Воропаев]

Над США пронёсся метеорит

Рано утром в четверг гигантский огненный шар пронесся в небе над американским Средним Западом.

UPD: Подборка видео (CNN)

Рунетовская лента, как обычно, путает метеор с метеоритом:

http://lenta.ru/news/2010/04/16/fireball/

Как пояснили USA Today астрономы из Висконсина, по всей вероятности, это была часть метеоритного потока, проходящего над Землей с 4 апреля. Пик его активности пришелся как раз на 15 апреля. National Geographic сообщает, что, скорее всего, метеорит приземлился на территории штата Висконсин.

[Крупин]

По оценкам специалистов, возраст Мурчисонского метеорита составляет приблизительно 4,65 миллиарда лет. Считается, что Солнце сформировалось на 150 миллионов лет позже. Ученые предполагают, что Мурчисон пролетал сквозь формирующуюся Солнечную систему и "собрал" на себя содержавшиеся в ней вещества.
http://www.lenta.ru/news/2010/02/16/organic/

       Весьма забавно. Возраст минералов определяют радиоизотопными методами. Скажем, при кристаллизации минерала из расплава в состав минерала входят атомы урана, в то время, как атомы свинца изгоняются из кристаллической решётки. С течением времени в минерале из-за радиоактивного распада накапливается свинец - тем больше, чем больше прошло времени. По соотношению свинец/уран можно найти возраст. Существуют и другие схожие методы, скажем калий-аргоновый.
       А как можно уверенно утверждать, что Солнце образовалось через 150 млн. лет? Каким методом определили дистанционно возраст плазменного шара?

[Птыц]

В составе Мурчисонского метеорита - камня, упавшего на Землю в 1969 году, - нашли около 14 тысяч органических соединений.

Намного полезнее посмотреть Вики

А как можно уверенно утверждать, что Солнце образовалось через 150 млн. лет? Каким методом определили дистанционно возраст плазменного шара?

В новостях написано:

It carries the signature of the solar system from around the time of the sun's formation, roughly 4.6 billion years ago. "It really is some of the first condensates of the early solar system," Glavin says. "This stuff basically freezes a record of some of the earliest chemistry taking place in the solar system that we have access to."

150 млн. лет появляется только у BBC.

[Крупин]

    Понятное дело, панспермисты пишут так, как им выгодно.

[Павел Кирпиченко]

Или так, как интереснее для общесвенности...

[Крупин]

       Я думаю, ноги у такой новости растут из обнаружения в метеорите Мурчисон (раньше я всегда встречался с другой транскрипцией - Мерчисон) межзвёздных пылинок, возраст которых по оценкам превышает возраст Солнечной системы (например: http://futurity.org/science-technology/meteorite-grains-suggest-younger-cosmic-roots-for-earth/#more-2288 ). И из того, что в этом метеорите обнаружено много органики. Вероятно, панспермисты просто спекульнули на этих обстоятельствах и подали их так, что весь метеорит целиком залетел из других планетных систем.

       Но отдельные пылинки вовсе не говорят о внешнем происхождении всего метеорита. Они просто залетели от близких Сверхновых или Красных гигантов, ведь звёзды с планетными системами формируются, так сказать стадами в одном облаке.

       И метеорит Мурчисон вовсе не уникальный, хотя принадлежит весьма редкому и ценному типу углистых хондритов, которые в наибольшей степени сохранили незатёртые отпечатки следов этапа формирования нашей Солнечной системы.

[Виктор Воропаев]

Над США пронёсся метеорит

Рано утром в четверг гигантский огненный шар пронесся в небе над американским Средним Западом.

 Предположительно, нашли выпавшей метеорит (англ.):

[Combinator]

       Я думаю, ноги у такой новости растут из обнаружения в метеорите Мурчисон (раньше я всегда встречался с другой транскрипцией - Мерчисон) межзвёздных пылинок, возраст которых по оценкам превышает возраст Солнечной системы (например: http://futurity.org/science-technology/meteorite-grains-suggest-younger-cosmic-roots-for-earth/#more-2288 ). И из того, что в этом метеорите обнаружено много органики. Вероятно, панспермисты просто спекульнули на этих обстоятельствах и подали их так, что весь метеорит целиком залетел из других планетных систем.

       Но отдельные пылинки вовсе не говорят о внешнем происхождении всего метеорита. Они просто залетели от близких Сверхновых или Красных гигантов, ведь звёзды с планетными системами формируются, так сказать стадами в одном облаке.

       И метеорит Мурчисон вовсе не уникальный, хотя принадлежит весьма редкому и ценному типу углистых хондритов, которые в наибольшей степени сохранили незатёртые отпечатки следов этапа формирования нашей Солнечной системы.

На сколько я знаю, в исследованых нуклеотидных основаниях, обнаруженных в этом метеорите, была обнаружена совершенно дикая для солнечной системы доля тяжёлого углерода C13 - порядка 30%.

[Павел Кирпиченко]

На сколько я знаю, в исследованых нуклеотидных основаниях, обнаруженных в этом метеорите, была обнаружена совершенно дикая для солнечной системы доля тяжёлого углерода C13 - порядка 30%.

Интересно, какое происхождение у такого камня может быть?

[Combinator]

На сколько я знаю, в исследованых нуклеотидных основаниях, обнаруженных в этом метеорите, была обнаружена совершенно дикая для солнечной системы доля тяжёлого углерода C13 - порядка 30%.

Интересно, какое происхождение у такого камня может быть?

Ну, можно, например, помедитировать над этим:
http://digitalcommons.library.arizona.edu/holdings/journal/article?r=uadc%3A%2F%2Fazu_maps%2FVolume44%2FNumber5%2Fc2bd355f-119d-4454-b826-18472d7bf85e
Вроде бы, очень высокая доля тяжёлого углерода содержится как раз в веществе, эмитируемом некоторыми красными гигантами на последних стадиях своей эволюции (так называемые углеродные звёзды).

[Павел Кирпиченко]

Это означает одно - камень прибыл из-за пределов солнечной системы! Вероятно ли?

[Combinator]

Это означает одно - камень прибыл из-за пределов солнечной системы! Вероятно ли?

Не обязательно. Он мог образоваться из смеси вещества протосолнечного газово-пылевого облака и вещества углеродной звезды.

[Крупин]

Это означает одно - камень прибыл из-за пределов солнечной системы! Вероятно ли?

Не обязательно. Он мог образоваться из смеси вещества протосолнечного газово-пылевого облака и вещества углеродной звезды.

     Я примерно того же мнения. Только с некоторой оговоркой. Смесь газо-пылевого облака и смеси Красного Гиганта (углеродной звезды) с некоторой долей Сверхновой. Такой процесс обеспечивает взрыв Сверхновой типа 1a ( http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,69251.0/all.html ).

[Ремвер]

Всё собирался поискать место падения метеорита, да так и не получается... Может кто слышал? 28 сентября 2006 года примерно в 22.10 над югом Хабаровского и севером Приморского края пронёсся яркий болид в направлении юго-востоко-восток. Я находился в верховьях р. Чукен (басс. р. Хор (Уссури)). Был внутри палатки, когда товарищ закричал - выйди мол. Когда выходил, успел заметить, как перемещаются по земле тени от деревьев, будто рядом по дороге ехал автомобиль и светил фарами. По субъективному восприятию освещённость была как в полнолуние, наверное -11^m. Тени были уже длинными. Я успел увидеть как яркий объект скрылся за сопкой где-то на востоке. После этого мы постояли, пообсуждали пару минут увиденное зрелище, замолчали. Было очень тихо. Мы стали прислушиваться. Когда уже решили, что метеорит либо не долетел до земли, либо упал, когда мы обменивались восторгами по поводу зрелища, послышался хотя и тихий, но отчётливый гул далёкого взрыва. По моим прикидкам, кратер(ы) должны быть где-то на северо-востоке Тернейского района, в верховьях Единки или на Самарге.

[Павел Кирпиченко]

Вот бы найти место падения. Надо обязательно найти!

[Грехов Михаил]

Не факт, что гул от взрыва с образованием кратера. Как правило гул от сверхзвукового скачка уплотнения, который спустя некоторое время наконец то достиг ушей ваших (а перемещается он со скоростью звука в основном)

После этого мы постояли, пообсуждали пару минут увиденное зрелище, замолчали. Было очень тихо. Мы стали прислушиваться. Когда уже решили, что метеорит либо не долетел до земли, либо упал, когда мы обменивались восторгами по поводу зрелища, послышался хотя и тихий, но отчётливый гул далёкого взрыва.

Ну то бишь от времени полёта, до времени наблюдения гула прошло наверное минуты 3... итого 3х60х0.34 = 60км до точки падения... возможно больше, так как передний фронт опять таки ничего не говорит ещё...

Да и падает обычно метеорит (если конечно небольшой) как обычная каменюка.... шлёп и всё...(ну может будет небольшая лунка, выброс земли но больше механическим путём. Потом таки постепенно начинает погружаться в землю... на дворе 2010 год... за 4-ре года сейчас уже сложнее отискать место падения, собрать ещё свидетельства очевидцев (надо по горячим следам) да и вполне мог до моря долететь...

[Ремвер]

Да, кстати, а я как-то и не подумал, что звук может быть не от падения, а от ударной волны... Тогда вполне может быть, что он долетел до моря.
И ещё одно дополнение. При взрыве на карьере, когда находишься в нескольких километрах, обычно слышишь раскаты после первого, наиболее сильного звука. Это из-за пересечённой местности, когда звук отражается от гор. А после пролёта болида раскатов вроде не было. Значит источник звука был достаточно высоко? Значит ударная волна? Но может так быть, что звук падения мы просто не услышали, так как болид успел улететь ещё дальше и звук рассеялся среди сопок?

[vicing]

Думаю, бояться нужно километровых.

"Километровый" сюда в ближайший миллиард лет не залетит. Даю гарантию. По очень простой причине - он не залетал ни разу, с мезозоя включительно.

     Это совершенно не так - астероид, образовавший Попигайский кратер имел размер около 6 км.

[Павел Кирпиченко]

Это совершенно не так - астероид, образовавший Попигайский кратер имел размер около 6 км.

А Аризонский метеоритный кратер, который имеет в диаметре около 1200 м. Метеорит, образовавший его имел всего 30 м в диаметре.
Кстати о данном случае: не факт, что что-то достигло земли, возможно тело полностью сгорело.

[Крупин]

      Да нет, именно что врезалось в Землю.Если бы сгорело при подлёте как Тунгусский метеорит, никакой воронки бы не было вовсе (поскольку ударная волна шла бы сверху вниз и придавливала, а вовсе не расшвыривала грунт. И не было бы никакой отчётливой воронки.
      Кстати, сгореть может относительно небольшое тело. Крупное обязательно до Земли долетит и вдарит по полной.

[andi]

      Кстати, сгореть может относительно небольшое тело. Крупное обязательно до Земли долетит и вдарит по полной.

А Тунгусский метеорит небольшой относительно чего ?

[Павел Кирпиченко]

А Тунгусский метеорит небольшой относительно чего ?

Имелось ввиду то, что Тунгусский метеорит не достиг поверхности Земли...

[andi]

А Тунгусский метеорит небольшой относительно чего ?

Имелось ввиду то, что Тунгусский метеорит не достиг поверхности Земли...

Вот я и спрашиваю: "Это от того что он маленький? А те каменюки (небольшие), что валяются на Антарктическом панцире или на осадочных плоскогорьях в пустыне - они были побольше Тунгусского ?"

[Павел Кирпиченко]

Тут сравнивать размеры не вполне корректно. Тунгусский был скорее всего, куском льда. Или даже комком снега. Каменные или железные же метеориты ввиду своей большой плотности имеют много большие шансы достигнуть поверхности...

[Крупин]

А Тунгусский метеорит небольшой относительно чего ?

Имелось ввиду то, что Тунгусский метеорит не достиг поверхности Земли...

Вот я и спрашиваю: "Это от того что он маленький? А те каменюки (небольшие), что валяются на Антарктическом панцире или на осадочных плоскогорьях в пустыне - они были побольше Тунгусского ?"

     Те метеориты, которые валяются в Антарктиде - слишком мелкие. Такие тормозятся в атмосфере до такой степени, что при падении на поверхность остаются целыми. Но чтобы не развалиться во время торможения они должны быть достаточно механически прочными.
    Метеориты примерно с десятка метров и более затормозиться в атмосфере не успевают и мгновенно испаряются от удара о поверхность, оставляя воронку взрыва. От метеорита при этом ничего не остаётся (Кулик, не знавший этого несколько лет копал лопатой тунгусское болото, пытаясь найти зарывшийся в ил громадный железный метеорит).
   Тунгусский метеорит, наверное, был размером в десятки метров, но рыхлый, пористый, в основном ледяной. Поэтому взорвался, ещё не долетев до Земли. Но километровые громадины долетят до поверхности, даже если такой структуры.

[Виктор Воропаев]

Метеорит разрушил дом в Джакарте

Метеорит упал в четверг вечером на дом в Джакарте - космический объект пробил крышу и полы двух этажей одного из домов на улице Делима-2, после чего тот обрушился, а взрыв метеорита нанес незначительные повреждения двум соседним зданиям, пишет в пятницу газета Jakarta Globe.
К счастью, наиболее пострадавшее здание в это время пустовало, и из местных жителей никто не получил даже легких ранений.

[Павел Кирпиченко]

По оценке специалистов Национального института аэронавтики и космоса Индонезии (НИАК), упавший на Джакарту метеорит был небольшим - размером с футбольный мяч

В общем то небольшой. Метиорит следует обязательно сдать компитентным структурам!

[Крупин]

    А что это было, железяка или каменюка?

[Виктор Воропаев]

 Тёмная история.

 East Jakarta meteorite was as big as coconut : expert

Thomas said the meteorite was also known to have a fragile structure and may have disintegrated on impact because the Lapan team had not found any object that was still intact at spot where it reached the ground.

[Крупин]

   Найден фрагмент метрового метеорита, пролетевшего над США в апреле  http://science.compulenta.ru/529160/

[ctac]

Что-то пролетело над Колумбией:
News 9am Sep 6.wmv
http://colombiareports.com/colombia-news/news/11683-giant-fire-ball-falls-from-the-sky-in-central-colombia.html
http://tech.groups.yahoo.com/group/mpml/message/24157

[ctac]

http://tech.groups.yahoo.com/group/mpml/message/24201

В метеорите найдены частички от сверхновой!

[Павел Кирпиченко]

http://tech.groups.yahoo.com/group/mpml/message/24201

В метеорите найдены частички от сверхновой!

Если подумать, то получается, что все метеориты состоят из частичек от сверхновых. Так как только во взрывах сверхновых появляются все тяжелые элементы...

[andi]

   Более того, я сам почти весь сверхновый.
   С сожалению не понял, с одной стороны там говорится об изотопах, т.е. атомах, с другой стороны о частицах 100 нм, что совсем не атом и сомнительно, чтобы остался после взрыва.

[Крупин]

http://tech.groups.yahoo.com/group/mpml/message/24201

В метеорите найдены частички от сверхновой!

Если подумать, то получается, что все метеориты состоят из частичек от сверхновых. Так как только во взрывах сверхновых появляются все тяжелые элементы...

   Речь идёт о взрыве Сверхновой, взорвавшейся незадолго до формирования Солнечной системы, так что вошедшие в метеориты экзотические изотопы, ещё не успевшие разложиться, оказались замурованными в них.

   Более того, я сам почти весь сверхновый.
   С сожалению не понял, с одной стороны там говорится об изотопах, т.е. атомах, с другой стороны о частицах 100 нм, что совсем не атом и сомнительно, чтобы остался после взрыва.

   Эти редкие изотопы не рассеяны по всему метеориту равномерно, а заключены в некоторых его минеральных фрагментах микроскопического размера. Подробнее я писал об этом, например, в темах:

http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,71904.0/all.html
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,69251.0/all.html
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,31910.0/all.html

[Seneka]

http://tech.groups.yahoo.com/group/mpml/message/24201

В метеорите найдены частички от сверхновой!

Если подумать, то получается, что все метеориты состоят из частичек от сверхновых. Так как только во взрывах сверхновых появляются все тяжелые элементы...

   Речь идёт о взрыве Сверхновой, взорвавшейся незадолго до формирования Солнечной системы, так что вошедшие в метеориты экзотические изотопы, ещё не успевшие разложиться, оказались замурованными в них.

   Более того, я сам почти весь сверхновый.
   С сожалению не понял, с одной стороны там говорится об изотопах, т.е. атомах, с другой стороны о частицах 100 нм, что совсем не атом и сомнительно, чтобы остался после взрыва.

   Эти редкие изотопы не рассеяны по всему метеориту равномерно, а заключены в некоторых его минеральных фрагментах микроскопического размера. Подробнее я писал об этом, например, в темах:

http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,71904.0/all.html
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,69251.0/all.html
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,31910.0/all.html

Ну и что в этом веселого?
Получается два вида мертвых сверхновых: из облочек одних - состояло само облако, а чтобы оно зашевелилось в нужном направлении, т.е. к звездообразованию, нужна ещё одна, которая полыхнула бы неподалеку.
Изотопы, если они радиоактивны - их не замуруешь, всё равно рассыпятся. А те, что остались и на Земле полно. Стабильные изотопы они и в Африке изотопы и как их отличить: какой откуда взялся?

[Крупин]

Ну и что в этом веселого?
Получается два вида мертвых сверхновых: из облочек одних - состояло само облако, а чтобы оно зашевелилось в нужном направлении, т.е. к звездообразованию, нужна ещё одна, которая полыхнула бы неподалеку.
 

     Это так. Но есть проблема. Если сверхновая, инициирующая сжатие облака, взорвётся близко - она скорее разнесёт облако, а не сожмёт его. Если же взорвётся далеко - сожмёт, но впрыснет слишком мало своего собственного материала и эта незначительная примесь не сможет быть обнаруженной.

Изотопы, если они радиоактивны - их не замуруешь, всё равно рассыпятся. А те, что остались и на Земле полно. Стабильные изотопы они и в Африке изотопы и как их отличить: какой откуда взялся?

   Радиоактивные и стабильные изотопы одного и того же элемента в химическом отношении ведут себя совершенно одинаково. Поэтому при кристаллизации минералов как стабильный йод-127, так и радиоактивный йод-129  одинаково встраиваются в кристаллическую решётку одинаково. Но йод-129 постепенно превращается в ксенон-129 - изотоп инертного газа, который при кристаллизации в минеральную решётку не встраивается. И этот ксенон-129 убежать из решётки уже не может, пока минерал как следует не нагреют.
  йод-129 образуется только в момент взрыва Сверхновой. Поэтому обнаружив ксенон-129 в минеральном зёрнышке можно утверждать, что оно сформировалось не более примерно 100 миллионов лет после взрыва звезды и при формировании ухватило часть его вещества (период полураспада йод-129 около 17 млн. лет).
    Это лишь один из примеров. существует много других изотопных аномалий, обнаруженных в частичках многих метеоритов, которые свидетельствуют о взрыве близкой Сверхновой перед формированием Солнечной системы.

[Виктор Воропаев]

Мощный болид над Нью-Мексико и западным Техасом: http://spaceweather.com/archive.php?view=1&day=22&month=09&year=2010

Мувик

[Виктор Воропаев]

NASA Sky Cameras Capture Man-Sized Meteor Over Macon, Ga.

Astronomers at NASA's Marshall Space Flight Center have recorded the brightest meteor seen by their network in almost three years of operation. On May 20, 2011, at 9:47 p.m. CDT, a six-foot diameter fragment of an unknown comet entered the atmosphere approximately 66 miles above the city of Macon, Ga., traveling northwest at a speed of some 24 miles per second (86,000 mph). At this velocity, the boulder-sized "dirty snowball" possessed an energy or striking power somewhere between 500-1000 tons of TNT.

[Павел Кирпиченко]

NASA Sky Cameras Capture Man-Sized Meteor Over Macon, Ga.

0.5-1 килотонна тротилла - эквивалент взрыва?    А какая яркость была, что-то не понял?

[Виктор Воропаев]

 Да, тротиловый эквивалент кинетики тела. Яркость можете оценить по записи с all-sky камеры.

http://www.amsmeteors.org/fireball2/public.php?start_date=2011-05-01&end_date=2011-05-31&state=&event_id=512&submit=Find%2BReports

[1212Lupus]

0.5-1 килотонна тротилла - эквивалент взрыва?    А какая яркость была, что-то не понял?

Это всего-лишь переход кинетической энергии в тепловую метеорита весом 5 тонн, входящего в атмосферу со скоростью 40 км/с. Если метеорит железный, то это тело диаметром около метра. Но это прикидки на пальцах, конечно.

[ctac]

НОВОСТЬ!

22.07.2011 / 08:13   В Синьцзяне обнаружен крупный железистый метеорит весом более 25 тонн



      На днях в ущелье "Кэлань" на территории города Алтай Синьцзян-Уйгурского автономного района /Северо-Западный Китай/ найден крупный железистый метеорит, который, по оценке специалиста Пекинского планетария Чжан Баолиня, весит свыше 25 тонн.
      Выступающая над поверхностью земли часть метеорита имеет высоту 1,25 м. Ее длина и ширина соответственно составляет 2,2 м. и 1,2 м. По имеющейся информации в настоящее время самый крупный метеорит, обнаруженный в Китае, весит 30 тонн.
      Чжан Баолинь сообщил, что в дальнейшем ожидается работа по определению возраста метеорита, исследование его химического состава и строения, а также измерение числа стабильных изотопов в метеорите, передает агентство Синьхуа.

[ctac]

Продолжение темы о китайской находке:
http://newscontent.cctv.com/news.jsp?fileId=113849 (видео)
http://www.chinadaily.com.cn/photo/2011-07/19/content_12932999.htm (5 фотографий с метеоритом)
http://www.skyandtelescope.com/news/126009563.html
http://www.space.com/12416-giant-meteorite-china-discovery.html
http://astrobob.areavoices.com/2011/07/20/massive-meteorite-discovered-in-china-and-new-moon-found-around-pluto/

И еще метеорит в Кении: http://www.nation.co.ke/News/Meteor+crashes+at+Kilimambogo/-/1056/1202250/-/13ulmhtz/-/index.html

[Звездочёт]

Над островом Ниуэ в Океании взорвался метеорит

Метеорит едва не упал на маленькое островное государство Ниуэ, что в Океании. Он взорвался в атмосфере в ночь на минувший четверг в 20 км от земной поверхности. Но, несмотря на такую высоту, раздавшийся при взрыве гром разбудил все население острова, составляющее менее двух тысяч человек, сообщил начальник местной полиции Марк Ченери. Он подумал, что взорвалось одно из судов, стоявших в бухте, передает NovoNews.

http://www.baltinfo.ru/2011/08/09/Meteorit-vzorvalsya-nad-ostrovom-v-Okeanii-221625
http://ria.ru/science/20110809/414177456.html
http://www.newsru.com/world/08aug2011/niue.html
http://science.compulenta.ru/626883/?r1=yandex&r2=news
http://www.august.ru/23864.html
http://www.oilru.com/news/271153/
http://www.strf.ru/material.aspx?CatalogId=222&d_no=41543

[bob]

Метеорит едва не упал на маленькое островное государство Ниуэ, что в Океании.

Это часто бывает. Просто очень редко - над населёнными территориями. Большую часть таких явлений фиксируют только автоматические камеры. До 40-50 м. в диаметре - эти штуки абсолютно не опасны. А здесь ещё было что-то существенно мельче, раз до поверхности ни камушка не дошло. В общем - не ПОО. Не тот формат.

[Amadeus]

Метеорит едва не упал на маленькое островное государство Ниуэ, что в Океании.

Это часто бывает. Просто очень редко - над населёнными территориями. Большую часть таких явлений фиксируют только автоматические камеры. До 40-50 м. в диаметре - эти штуки абсолютно не опасны. А здесь ещё было что-то существенно мельче, раз до поверхности ни камушка не дошло. В общем - не ПОО. Не тот формат.

Дошли до поверхности камушки,только подавляющее большинство в море нырнуло,на Ниуэ 1-2 щебёнки упало,да и их в джунглях уже не сыщешь
В 2008 над Суданом 10-метровый рассыпался,так нашли мелочь.Повезло,что над пустыней.

[boch]

http://news.mail.ru/inworld/ukraina/incident/6740923/

Кто помнит? Откуда эта фотография? Было это год-два назад, и было это или в Канаде или в США. (?) Если это так, зачем лепить такой коллаж...

[Виктор Воропаев]

 От сотрудников АН РТ получили интересную информацию о болиде -20.5^m 23 июля 2008 г., над Таджикистаном. Местные сейсмостанции зафиксировали колебания до 2 единиц, возможно, вызванные барической волной взрыва и - как надеются учёные - падением метеоритного тела. Анализ данных продолжается.

[ctac]

http://news.mail.ru/inworld/ukraina/incident/6740923/

Кто помнит? Откуда эта фотография? Было это год-два назад, и было это или в Канаде или в США. (?) Если это так, зачем лепить такой коллаж...

 http://www.astronet.ru/db/msg/1193444

 Ни кто ни чего не лепил - это реальное фото. Просто взяли иллюстрацию для статьи. Они же не пишут, что это фото от 1 сентября 2011 года.

[MJ-12]

Они "просто" пишут ФОТО-ФАКТ!

[ctac]

Они "просто" пишут ФОТО-ФАКТ!

 Это название статьи. Внутри статьи ни чего про это нет.
 Майл ру любит погорячее написать, что бы потом люди разносили молву со ссылкой на них. Не поддавайтесь на провокации

[mon]

У нас пару дней назад было сообщение, а наблюдении падения огненного шара в николаевской области в районе с. Стрюкова. На месте ничего найдено не было. Одесская обсерватория предпологает направить туда экспедицию

[boch]

Обалдеть. Фото от 2003 года и было это в объединенном королевстве. Вот что значит классное фото. Оно кочует годами из статьи в статью, привязываясь то к Канаде, то еще к кому... теперь вот привязали к "Одессе". Фото древнего года и свежие вести с полей - типичный пример коллажа с целью попудрить мозги обывателю.

[Timur]

Что-то большое упало на Буэнос Айрес:
http://www.clarin.com/ciudades/vivienda-exploto-Esteban-Echeverria_0_561543993.html
http://www.youtube.com/c5n#p/u/1/HitGt2QVFWo
Агент Верезубов живет в 45 км. от события и будет держать нас в курсе!

[ctac]

Что-то большое упало на Буэнос Айрес:
http://www.youtube.com/c5n#p/u/1/HitGt2QVFWo
Агент Верезубов живет в 45 км. от события и будет держать нас в курсе!

Тимур, видео вообще не в тему:
вначале показали кадры 2008 года из Канады, когда там упал метеорит (его нашли потом)
потом показали кадры полета самолета с инверсионным следом
но еще показали некое разрушенное строение - типа это первый в истории случай, когда целый дом был разрушен падением метеорита?
 Скорее всего это просто истерия на тему падения UARS-а.

Что-то большое упало на Буэнос Айрес:
http://www.clarin.com/ciudades/vivienda-exploto-Esteban-Echeverria_0_561543993.html

 Да и статья тоже снабжена фотографиями не по теме:

это обработанный снимок инверсионного следа самолета на закате:



А это у них газ бабахнул хорошо (один человек погиб, 8 ранено) - где тут метеорит!?!:




 
Кто-то из свидетелей, сказал, что видел падение огненного шара перед взрывом газа. Так и UARS видели в Канаде (а он упал в северной части Тихого океана). А еще отличилось министерство науки Бразилии, которое сообщило, что у них будет видно лучше всех падение UARS-а, и не важно, что над ними вообще витки в тот момент не проходили.
 Вот аргентинцы и решили отыграться, хотя бы так.

Всё высосано из пальца.

[LeonidOS]

Ооо, меня уже завалили письмами о том что это моя приземлилась и вроде что пришла с опережением графика, конца света завтра же ждали! Вот не все спокойно в Солнечной системе 

[ctac]

Ооо, меня уже завалили письмами о том что это моя приземлилась и вроде что пришла с опережением графика, конца света завтра же ждали! Вот не все спокойно в Солнечной системе 

 Вот блин! А я так рассчитывал на конец света через год! не успел 

[LeonidOS]

Ну что ты, конец света завтра, потом пару концов (света) в октябре, далее со всеми до декабря 2012.

[Timur]

Дом реальный, и событие реальное. А вот что упало - не понятно. А ссылки - какие есть, и местные журналисты - сделали что смогли.

[ctac]

Ну что ты, конец света завтра, потом пару концов (света) в октябре, далее со всеми до декабря 2012.

 А можно без остановок! 

Дом реальный, и событие реальное. А вот что упало - не понятно. А ссылки - какие есть, и местные журналисты - сделали что смогли.

 В событие верю, но маловероятно, что метеорит прям в газовую трубу попадет. Сам понимаешь.
 Намного интереснее то событие, что было 1 сентября на Украине. Там, судя по описаниям свидетелей, точно что-то упало.

[Александр Репной]

Намного интереснее то событие, что было 1 сентября на Украине. Там, судя по описаниям свидетелей, точно что-то упало.

Ага, сам тогда видел у себя тот самый, очень яркий болид.

[ctac]

Намного интереснее то событие, что было 1 сентября на Украине. Там, судя по описаниям свидетелей, точно что-то упало.

Ага, сам тогда видел у себя тот самый, очень яркий болид.

 А что там? Как развивается его история? Хоть кто-то активно ищет?
 Саша, скопируй сюда пару нормальных ссылок из новостей о нем и твое описание - для истории пригодится

[Александр Репной]

Саша, скопируй сюда пару нормальных ссылок из новостей о нем и твое описание - для истории пригодится

Вобщем то все есть здесь и здесь.

[ctac]

Что-то большое упало на Буэнос Айрес:
http://www.clarin.com/ciudades/vivienda-exploto-Esteban-Echeverria_0_561543993.html
http://www.youtube.com/c5n#p/u/1/HitGt2QVFWo
Агент Верезубов живет в 45 км. от события и будет держать нас в курсе!

 Приехали.
 О чем я и говорил. Теперь уже пишут, что это осколок UARS-а: http://www.pravda.ru/news/science/27-09-2011/1092902-sputnik-0/ 

[В. Невский]

Нет, ну это нормально, следующим шагом они потребуют кругленькую крмпенсацию с NASA.

[Сергей Шмальц]

Намного интереснее то событие, что было 1 сентября на Украине. Там, судя по описаниям свидетелей, точно что-то упало.

Ага, сам тогда видел у себя тот самый, очень яркий болид.

А что там? Как развивается его история? Хоть кто-то активно ищет?

Ой, я даже не знал о существовании этой темы на форуме.
Там, к сожалению, правительство деньги зажимает. Юрий Горбанёв из Одессы рассказал мне по скайпу, что он как может ищет, ездит, но всё делается на собственные деньги, так что особо не поищешь. Пока ничего не найдено. Есть некоторые привязки по времени и месту из описания свидетелей. Сейчас ждёт пока уберут поля. Более подробною информацию намеренно не оглашают, так как боятся, что наедут чернокопатели, и правильно делают. Всё что пишут в инете, как он сказал – чушь.

[Nebesov]

Юрий Горбанёв из Одессы рассказал мне по скайпу, что он как может ищет, ездит, но всё делается на собственные деньги, так что особо не поищешь. Пока ничего не найдено. Есть некоторые привязки по времени и месту из описания свидетелей. Сейчас ждёт пока уберут поля. Более подробною информацию намеренно не оглашают, так как боятся, что наедут чернокопатели, и правильно делают. Всё что пишут в инете, как он сказал – чушь.

А сейсмологи на Украине есть? По сейсмоданным место падения определяется точнее, чем по опросу свидетелей.

[Павел Кирпиченко]

Сегодня на канале Россия 24 на полном серьезе озвучили версию об UARS-е...
http://www.vesti.ru/videos?vid=365709

[boch]

А почему никто не практикует у себя на заднем дворе "акустические станции" с вынесенными по радиусу "ромашками" микрофонов? Пеленг на взрыв болида определяется очень точно. Система таких станций позволяет определить место падения... даже не будучи очевидцами падения, например, глубокой ночью. 8-12 микрофонов плюс аудиоплаты на компе плюс программа обработки и все дела... Может военные запрещают? Все полигоны как на ладони...

[Павел Кирпиченко]

А почему никто не практикует у себя на заднем дворе "акустические станции" с вынесенными по радиусу "ромашками" микрофонов? Пеленг на взрыв болида определяется очень точно.

Хорошая мысль. Надо развернуть такую станцию и подождать болида этак сотню-другую лет...

[Грехов Михаил]

Хорошая мысль. Надо развернуть такую станцию и подождать болида этак сотню-другую лет..

Плохая.

Во первых будет срабатывать на всякого рода молнии, взрывы петард под Новый год, самолёты...  громкие шумы... и т.п. Во вторых даже если будет шум от болида, то это скорее всего сверхзвуковой скачок в атмосфере. Запеленговать и вычислить конфигурацию-очень непросто. И он по сути дела мало что скажет о точке падения метеорита и о его траектории.  Точность пеленга при базисе порядка 10-15 метров будет крайне низкой. Необходим базис в десятки километров.

Чувствительность способа тоже вещь сомнительная. Надо фильтровать кучу внешних шумов... как то распознавать фронт ударной волны.   

Ну и ещё.... намного более полезной информацией обладают радары ПРО. Они уж точно сканируют вглубь тысячи километров и могут вычислить траекторию  падения метеорита.

надо другие способы придумывать.

[Okub62]

А почему никто не практикует у себя на заднем дворе "акустические станции" с вынесенными по радиусу "ромашками" микрофонов?

Такие? http://aerocrat.livejournal.com/91055.html
Здесь тоже они описаны: http://www.modernlib.ru/books/vnukov_vladimir_pavlovich/artilleriya/read_16/
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=http%3A%2F%2Fwww.weltkrieg.ru%2Ftransport%2F387-zt5.html&text=%D0%97%D0%B2%D1%83%D0%BA%D0%BE%D1%83%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C&l10n=ru&mime=html&sign=9e96636c2ea5296e105aad0868b9685c&keyno=0
Результаты, кажется, оказались не ахти, на радиолокаторы пришлось переходить. То же, наверное, и с болидами выйдет.

[boch]

Спасибо, Олег. Познавательно... Не подозревал о наличии подобных комиксов...
Михаил, как всегда "зарубает на корню" 
Но, помнится, в Судане акустику упавшего метеорита зафиксировали именно похожей станцией. Ссылки на сотни метров и десятки километров беспочвенны. При скорости звука и скорости ударной волны пусть даже сверхзвуковой... на дистанции 10 метров "запаздывание" на разных микрофонах составит доли секунды, но никак не наносекунды... Одновременный анализ запаздываний на всех микрофонах позволяет вычислять азимут на источник звуковых колебаний с точностью до единиц градусов. Так что все это реально именно на участке в 8 соток. Согласен, что радары на порядок информативнее, так как там принцип немного другой... там все наглядно. Matson таким способом уже нашел радарный метеорит. Видимо воспользовался архивом метеорологического радара.

[Александр Репной]

Суданский метеорит возник при столкновении трех астероидов
http://ria.ru/science/20111007/452139676.html
http://www.space.com/13215-triple-asteroid-collision-sudan-meteorites.html

[ctac]

Очень интересный фильмец по теме... всем качать-смотреть!   

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3415866

Описание: Пятничным вечером в провинции Онтарио, в Канаде ясно. Пылающий огненный шар ярким шлейфом освещает ночное небо, направляясь к Земле. Метеор может нести с собой тайну о происхождении нашей Солнечной системы или признаки жизни на других планетах. Но для того, чтобы изучить его, ученые в первую очередь, должны его найти. В Университете Западного Онтарио группа ученых, использует сложную сеть специализированных камер и радаров направленных на небеса. Это должно стать наиболее хорошо задокументированным падением метеорита в истории. Теперь ученые определяют область поиска и направляют команду для охоты за ним. Начинается гонка за последними посетителями Земли.

Год выпуска: 2010
Страна: США, NGC
Жанр: Документальный

[Timur]

Агент и Буэнос Айреса докладывает по аргентинскому событию:
"Тайна покрытая мраком. Как в американском фильме зону закрыли, эвакуировали. Ростут на месте какие-то соляные грибы, как будто намочили живую известь, но они трёрдые, как камень, но белого цвета. Приехала служба в чёрных комбинезонах. Оцепила зону. СМИ молчат, как в конспираторском фильме. Жаль, что вообще времени нет заняться, а то можно было-бы пролезть и исследовать. Оборудование, также достать не сложно и не очень дорого, но я по уши у меня большая накладка с работой, а друзей, на которых можно было бы положиться в этом, нет."

[Звездочёт]

Метеорит возрастом 4,5 миллиарда лет упал на крышу дома под Парижем
 
Старейший метеорит упал во Франции
http://kp.ru/online/news/997729/
 
Метеорит упал на дом во Франции
http://www.dni.ru/incidents/2011/10/12/220388.html
 
В Париже на крышу жилого дома упал метеорит
http://gaude.ru/news/14174
 
Метеорит пробил крышу дома в пригороде Парижа
http://www.7d.org.ua/?news=science&id=14305
 
 

[bob]

После падения ещё тысячи Париж может быть разрушен полностью. 

[Александр Репной]

Метеорит возрастом 4,5 миллиарда лет упал на крышу дома под Парижем

Подарочек из космоса, однако.

[Roman K.]

Намного интереснее то событие, что было 1 сентября на Украине. Там, судя по описаниям свидетелей, точно что-то упало.

Ага, сам тогда видел у себя тот самый, очень яркий болид.

Саша, скопируй сюда пару нормальных ссылок из новостей о нем и твое описание - для истории пригодится

Вобщем то все есть здесь и здесь.

А сведения о нём в IMO поступили?

А сейсмологи на Украине есть? По сейсмоданным место падения определяется точнее, чем по опросу свидетелей.

Есть, но кто же их вам так запросто выдаст. 

[Александр Репной]

А сведения о нём в IMO поступили?

От меня нет.

[Nebesov]

А сейсмологи на Украине есть? По сейсмоданным место падения определяется точнее, чем по опросу свидетелей.

Есть, но кто же их вам так запросто выдаст. 

Яндекс, к примеру 

Институт геофизики НАН Украины создан 23 декабря 1960 года в г. Киеве...
...
В Институте одинадцать научных отделов:
...
отдел сейсмической опасности - руководитель кандидат физ.- мат. наук, ст.н.сотр. А.В. Кендзера;
отдел сейсмологии - руководитель кандидат геол.- мин. наук, ст.н.сотр. Ю.М. Вольфман (г. Симферополь);
отдел сейсмичности Карпатского региона - руководитель кандидат физ.- мат. наук С.Т. Вербицкий (г. Львов).
   Кроме того, в Институте:
Научная библиотека;
4 опытно - методические партии;
геофизическая экспедиция;
" сеть сейсмологических и геофизических станций (всего 36 станции).
     
http://www.igph.kiev.ua/about.ru.html

[Грехов Михаил]

А вообще интересно, какая яркость болида должна быть, чтобы с некой долей уверенности говорить о том, что что-то упадёт? Или же факт "долёта" метеорита в более плотные слои атмосферы определяется уже несколько иными признаками (например ударная волна... его длинное послесвечение и распад)

[Сергей Шмальц]

Точного ответа про все характеристики не знаю, но у кого-то читал, что скорость не должна превышать 22 км/сек.

[Павел Кирпиченко]

Точного ответа про все характеристики не знаю, но у кого-то читал, что скорость не должна превышать 22 км/сек.

Это для какой массы? Должно быть некое соотношение масса-плотность/скорость. Я так понимаю.

[boch]

По массе можно разделить на две группы - "огромные" и "нормальные". В обозримом времени мы наблюдаем только нормальные. Для них справедливо то, что сказал Сергей - все что выше 30 км/сек раздробится и обломки сгорят. Огромные (те, которые делают кратеры в сотни метров) этому правилу могут не подчиняться - независимо от скорости прошьют атмосферу почти не снизив скорости и пробивной способности - потому и кратеры огромные.

Можно считать, что выпадают только те, что "догоняют" Землю по орбите, но никак не "встречные"... Причем догоняют на весьма малой относительной скорости, так, чтобы Vотн+11.2<(18...25), и тут уже учитывается из чего состоит догоняющее тело (материал, плотность). Близко к этому...

[Timur]

http://news.mail.ru/incident/7153860/?frommail=1
Чего только в мире не происходит....

[Павел Кирпиченко]

http://news.mail.ru/incident/7153860/?frommail=1
Чего только в мире не происходит....

Если все в статье - правда, то НАСАвцы просто варвары!

[Karen]

http://news.mail.ru/incident/7153860/?frommail=1
Чего только в мире не происходит....

Если все в статье - правда, то НАСАвцы просто варвары!

Как они варвары? " ...правила ведомства строго запрещают использовать такие подарки в коммерческих целях." Это была незаконная сделка. И даже не выдвинули против женщины никаких обвинений.

[Le May]

Как они варвары? " ...правила ведомства строго запрещают использовать такие подарки в коммерческих целях." Это была незаконная сделка. И даже не выдвинули против женщины никаких обвинений.

 Карен, не обращайте внимания. У некоторых кипит "разум возмущенный" по понятиям, и неважно, какие там законы. 

[Грехов Михаил]

Странно довольно таки, что образцы нельзя продавать. Своего рода поведение собаки на сене по принципу "Сама не ем и никому не дам!".  А так да.... есть закон и его несоблюдение карается. Однако про такой специфический закон про лунные образцы наверное знают лишь его творцы. посему при подрке надо бы было информировать.... а может быть в момент дарения такого закона не было.

[Le May]

 Странно то, что образцы грунта, полученные на деньги налогоплательщиков, пытаются продавать частные лица.
 Что-то типа первоисточника http://www.msnbc.msn.com/id/45017515/ns/technology_and_science-space/

[AltJap]

Большой болид осветил сегодня небо южновосточной части Швеции (приблизительно 17:00 UTC). По свидетельствам очевидцев болид летел в северном направлении, меняя постепенно свой цвет от желтого к красному. Болид имел хвост, полет сопровождался шумом, похожим на грозовой гром.
Источник: шведская газета Дагенс Нюхетер(Dagens nyheter).

Надеюсь, что какая-нибудь камера его засняла

[Звездочёт]

В США найден метеорит, оценённый в $3,4 млн
http://science.compulenta.ru/645225/

Источник Space.com 

[ctac]

Может уже было, но я впервые вижу эту информацию:
"Необычное явление — горящий объект в небе — наблюдали пилоты нескольких самолетов в 300 километрах от Москвы
Как стало известно “МК”, огненную вспышку видели экипажи четырех рейсов — Москва—Прага, Лондон—Москва, Москва—Женева, Новосибирск—Москва."
материал размещен 7 октября 2011 в 20:18
http://www.mk.ru/science/article/2011/10/07/630787-meteor-uspel-sgoret-do-stolknoveniya-s-samoletami.html

[Maverick]

Мы с мужем в ночь с 8 на 9 октября видели яркий метеор, который дал вспышку в конце своего полета. Причем субъективное впечатление, что он не просто вспыхнул точкой, а как будто небольшой шарик разросся. Может быть, это только из-за наличия верховых перистых облаков так показалось. Точного времени не знаю, не посмотрела. Наверное в час - половине второго ночи. В ту ночь мы периодически поглядывали на небо, немножко смотрели Дракониды. Тот, который дал вспышку, летел заметно медленнее, чем метеоры из Драконид. Увидели его градусах в 20 (скорее всего меньше) над горизонтом на севере, летел вправо, секунды полторы наверное. Летел горизонтально.

[Ремвер]

У меня такой вопрос. Если болид немного "зарывшись" в атмосферу, вновь её покидает замедлившись, то что с ним происходит далее? Может ли болид "засветиться" дважды? Как долго он может просуществовать на эллиптической орбите?

[Бородатый Кабан]

У меня такой вопрос. Если болид немного "зарывшись" в атмосферу, вновь её покидает замедлившись, то что с ним происходит далее? Может ли болид "засветиться" дважды? Как долго он может просуществовать на эллиптической орбите?

Весь спектр вариантов - в зависимости от скорости и угла выхода - от небольшого "подпрыга" с последующим падением до ухода по гиперболе.

[boch]

Метеорит весом около 11 килограммов, упавший в июле 2011 года на территории Марокко, прилетел на Землю с Марса, установили ученые из американского комитета по метеоритам.

Подробнее: http://news.mail.ru/society/7849960/

[Александр Репной]

Необычные кадры удалось снять техасским полицейским.
http://spaceweather.com/

[Александр Репной]

Над северной частью Невады и Калифорнии в воскресенье днем пролетел метеор, свидетелями появления которого стали многие местные жители, сообщает Los Angeles Times. Метеор, принадлежащий к ежегодному потоку лирид, развалился на части и сгорел в земной атмосфере, сообщили в Национальной метеорологической службе США. В полицию поступило множество звонков от обеспокоенных жителей, ставших свидетелями появления метеора. Звук вхождения в плотные слои атмосферы, как сообщается, был слышен в южных округах Калифорнии. Особенностью метеора стало то, что его падение произошло днем, когда след болида сложнее заметить, пишет "Газета.ру".

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/news.shtml

[Павел Кирпиченко]

Об этом же на Ленте.ру:
http://www.lenta.ru/news/2012/04/23/nevadameteor/

[Павел Кирпиченко]

По примерным оценкам тот метеор проник очень низко в атмосферу, скорость меньше чем 15 км/с. Этим метеором был, вероятно, не Lyrid, вероятно, что это был второстепенный или спорадический метеор. Предполагаемая плотность -  3 грамм на кубический сантиметр. Размер приблизительно 3-4 метра.
http://www.spaceweather.com/