Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Космический лифт  (Прочитано 21647 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

LDPRkin

  • Гость
Космический лифт
« : 16 Сен 2004 [23:23:51] »
Тут вот встретил статейку интересную:
                                                            http://www.membrana.ru/articles/global/2004/08/30/214400.html
Вот подумал о возможности такого механизма... В принципе, ничего невыполнимо сложного в нем нет. Для балансироки корпуса, например, использовать систему интерферирующих маятников, как в небоскребах. А в космосе к станции на стационарной орбите. Придумают что нибудь. Но не думаю, что за 5 лет успеют. А как считаете что дороже будет аппараты многоразового использования или этот лифт?? :P
« Последнее редактирование: 16 Сен 2004 [23:25:35] от LDPRkin »

Оффлайн Felis

  • *****
  • Сообщений: 686
  • Благодарностей: 3
  • Homo homini felis est!
    • Сообщения от Felis
Re: Космический лифт
« Ответ #1 : 17 Сен 2004 [00:27:03] »
Помню, тут уже была про это тема... Длиииииинная...
Почитайте...
My eyes reflect the stars / And a smile lights up my face / We're on an amazing flight in space! (c) Ayreon

Оффлайн Yaroslav

  • *****
  • Сообщений: 2 951
  • Благодарностей: 24
  • Меньше знаешь- Крепче спишь
    • Сообщения от Yaroslav
Re: Космический лифт
« Ответ #2 : 17 Сен 2004 [00:44:02] »
Маленький мальчик на лифте катался.
Смело в кабинке к Луне поднимался.
Лопнула балка, не выдержал трос...
У меня есть два телескопа, и подзорная труба

GOTA

  • Гость
Re: Космический лифт
« Ответ #3 : 17 Сен 2004 [01:47:23] »
..и улетел он в открытый космОс!!! ;D

XRUNDEL

  • Гость
Re: Космический лифт
« Ответ #4 : 17 Сен 2004 [03:50:01] »
 Маленький мальчик газет начитался
 В лифте слетать на Луну он собрался
 Заправлены баки, натиснута кнопка -
 Зубы, как град, рассыпались звонко...


 

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 035
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Космический лифт
« Ответ #5 : 20 Сен 2004 [09:20:03] »
Маленький мальчик на лифте катался.
Смело в кабинке к Луне поднимался.
Лопнула балка, не выдержал трос...
Нет не обнимет его Дед Мороз.
« Последнее редактирование: 20 Сен 2004 [09:21:17] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Aquarius

  • Гость
Re: Космический лифт
« Ответ #6 : 21 Сен 2004 [22:55:38] »
Маленький мальчик на лифте катался.
Смело в кабинке к Луне поднимался.
Лопнула балка, не выдержал трос...

... В космосе очень опасен понос...  ;D

--------------------------------
Или как вариант:

... Слишком он рано высунул нос.  ;)

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 928
  • Благодарностей: 464
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re: Космический лифт
« Ответ #7 : 22 Сен 2004 [11:49:19] »
По-моему, тема созрела для закрытия...
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн vy

  • ****
  • Сообщений: 468
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от vy
    • Астрономический атлас
Re: Космический лифт
« Ответ #8 : 23 Сен 2004 [10:36:38] »
Ладно, шутки шутками, а может ли кто ответить на вопросы?
Можно ли вообще создать материал для космического троса, иначе не о чем и говорить?
Зачем кабина должна карабкаться по тросу, почему нельзя сделать замкнутую петлю на блоках?
Каковы будут взаимоотношения этого троса с земной атмосферой и атмосферным электричеством?
Каковы будут  разрушения за земле в случае обрыва и падения этого троса?
Предполагаемое место на земле, к которому привязывать стационарный спутник?
« Последнее редактирование: 23 Сен 2004 [10:37:09] от Владимир Юрганов »
"Праядрь составляет основу ядра водорода и прочих основиц, а в более тяжёлых ядрах присутствует также и незарядь."

Emil

  • Гость
Re: Космический лифт
« Ответ #9 : 23 Сен 2004 [20:42:40] »
Мне эта статья представилась совершенно непонятной, и первоисточник ничего не прояснил. Космический лифт придумал наш соотечественник Арцутанов, полсотни лет назад, но тут какая-то другая конструкция... Для троса сейчас предполагается использовать нанотрубки. Попробуйте прояснить здесь:
http://nanonewsnet.ru/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=27&sid=d799979d7451f4f918d73d0c155e92ee&POSTNUKESID=b30e0c231cfd7a928dc9c435c28985ec
Эта дискуссия, посвящённая статье там же:
http://www.nanonewsnet.ru/index.php?module=pagesetter&func=viewpub&tid=9&pid=12

Оффлайн vy

  • ****
  • Сообщений: 468
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от vy
    • Астрономический атлас
Re: Космический лифт
« Ответ #10 : 24 Сен 2004 [10:22:10] »
А мне вообще не нравится идея лазающего лифта. Зачем эта морока с лазером? Зачем лифту тащить с собой электродвигатель и солнечные батареи? Делаем трос в виде кольца и крутим наземной лебёдкой. Можно ещё одну поставить на спутнике.
Пожно одновремено прицепить две кабины -одна спускается, другая поднимается.
"Праядрь составляет основу ядра водорода и прочих основиц, а в более тяжёлых ядрах присутствует также и незарядь."

Emil

  • Гость
Re: Космический лифт
« Ответ #11 : 24 Сен 2004 [19:37:19] »
Делаем трос в виде кольца и крутим наземной лебёдкой.
"Трос" должен быть переменной толщины, так как его масса составляет основную нагрузку.
Цитата
Пожно одновремено прицепить две кабины -одна спускается, другая поднимается.
Это общее место.

Оффлайн arduan

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 524
  • Благодарностей: -20
  • все будет хорошо
    • Сообщения от arduan
Re: Космический лифт
« Ответ #12 : 03 Авг 2009 [19:44:53] »
 Технология практически наработана ! http://www.pravda.ru/science/eureka/discoveries/03-08-2009/319158-nanometr-0
Мы-одиноки во Вселенной.С этим надо смириться и принять как должное.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 826
  • Благодарностей: 816
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Космический лифт
« Ответ #13 : 03 Авг 2009 [19:59:29] »
Блин... сколько раз повторять... что космический лифт ТЕОРЕТИЧЕСКИ невозможен.... что система с планетой, грузом-оттяжкой, тросом и движущемся по тросу груза, который потом отстыковывается от троса - нестабильна! Потребуется всё-равно топливо для поддержания системы, орбиты оттяжки,... мало того, что городить всё эту заворушку так ешё и это!

Космический лифт - это как бы "стимул" для разработки технологий, которые потом найдут применение в других целях.... а это прикроют по тихому!   
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн arduan

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 524
  • Благодарностей: -20
  • все будет хорошо
    • Сообщения от arduan
Re: Космический лифт
« Ответ #14 : 03 Авг 2009 [20:41:07] »
 Система не стабильна не более чем,система камень-веревка-моя рука ;D буду вращать над головой,пока рука не устанет.
Цитата
Как вы собираетесь сохранять угловой момент постоянным? Большей частью мы полагаемся на то, что это сделает Земля. Но мы предусмотрели тяжелые "якоря" на обоих концах лифта для того, чтобы увеличить инерцию системы и, таким образом, держать ее в равновесии.
    Что случится, если порвется лента? Начнем с того, что спроектированная лента будет вдвое 
Естественно, что после ознакомления с этим проектом возникает ряд сомнительных вопросов. Компания LiftPort Inc. приводит список наиболее распространенных вопросов и своих ответов на них. 
Космический лифт - это реальность?
космический лифт будет построен, опробован и запущен в работу через 15 лет. В первые шесть лет компания будет привлекать инвестиции, с шестого года по десятый разрабатывать конструкцию лифта. 
 
жестче, чем это необходимо. Погодные условия в месте, выбранном для расположения космического лифта, будут исключать возможность ураганов и молний. Скорее всего, станция лифта будет расположена в океане. Но все же, что произойдет, если лента порвется? Большая часть ленты улетит в космическое пространство, причем некоторая ее часть сгорит от высокой скорости полета в атмосфере. Нижняя часть ленты упадет в океан. Не загрязнит ли лента и ее несгоревшие в атмосфере остатки океан? Вряд ли, так как вес километра ленты - 7,5 кг. При падении с высоты, лента не разовьет большей скорости, чем раскрытая падающая газета. Посторонний наблюдатель увидит, скорее всего, только яркую полоску через все небо (от сгоревшей ленты), и все. Конечно, куски ленты будут долго находиться во взвешенном состоянии в воздухе. Наибольшую опасность представляют собой транспортируемые грузы, потерявшие связь с лифтом. Грузы, достигшие орбит, останутся на орбитах. Те грузы, которые только начали движение упадут вниз. Некоторые из грузов, достигшие скорости 11 км/с вылетят в открытый космос.
    Будет ли ветер на больших высотах проблемой? Математическое моделирование показало, что предложенная в конструкции лифта лента разорвется при скорости 72 м/с, т.е. при 5-бальном ветре, или урагане. Предложенное расположение лифта (на платформе в океане) не будет находиться в зоне сильных ветров и ураганов.
    Будет ли лента производить электрический ток из-за разности потенциалов? Будет ли лента длиной 100000 км представляет собой электрическую угрозу? В этой проблеме есть несколько аспектов. Электрический ток по ленте космического лифта может течь только благодаря: 1) электрическим свойствам земной атмосферы; 2) перекачивании через лифт космической плазмы; 3) постоянном пересечении лифтом магнитных полей Земли.
    Атмосфера Земли содержит регионы разного заряда, которые все время находятся в движении. Они могут дать разность потенциалов, но только на малых дистанциях. Когда идет гроза и перемещение зарядов затрагивает большие дистанции, есть возможность того, что молния повредит ленту лифта, но как было сказано выше, конструкторы постараются так выбрать место расположения базовой станции, чтобы исключить возможность грозы. Базовая станция будет расположена на корабле, поэтому лифт будет обладать "мобильностью", и сможет, при необходимости, передвинуться, избегая шторма.
    Заряды, связанные с космической плазмой, могут собираться на верхней станции лифта. Но ток, провоцируемый ими настолько мал, что не сравним с током, полученным от присоединения к противоположным концам ленты обычной батарейки. Малое количество зарядов позволяет не учитывать эту опасность.
    При пересечении магнитных полей проводником, в нем производится электрический ток. В нашем случае лента неподвижна по отношению к магнитному полю Земли, и электрический ток, производимый в ленте будет очень мал. поэтому этой опасностью тоже можно пренебречь. В современный телевышках электрический ток, производимый магнитными полями земли, практически отсутствует.
    Будут ли различные объекты задевать ленту? Будет ли космический мусор и спутники проблемой? Космические объекты, находящиеся на низкой орбите Земли (Low Earth Orbit - LEO) будут составлять серьезную проблему. Для того, чтобы лифт не сталкивался с различными объектами, будет предусмотрена система активного избегания препятствий. В среднем, необходимо будет избегать различных объектов один раз в 14 часов. Для построения системы отклонения необходимо разработать систему трассирования объектов, работающую с точностью до 1 сантиметра. Разработка такой системы входит в план исследований компании LiftPort
Все решаемо! Главное препятствие уже преодолено!
Мы-одиноки во Вселенной.С этим надо смириться и принять как должное.

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 207
  • Благодарностей: 255
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Re: Космический лифт
« Ответ #15 : 03 Авг 2009 [21:17:56] »
Цитата
Как вы собираетесь сохранять угловой момент постоянным?...
Ссылка пожалуйста.

Оффлайн arduan

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 524
  • Благодарностей: -20
  • все будет хорошо
    • Сообщения от arduan
Re: Космический лифт
« Ответ #16 : 03 Авг 2009 [21:47:12] »
Цитата
Как вы собираетесь сохранять угловой момент постоянным?...
Ссылка пожалуйста.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BB%D0%B8%D1%84%D1%82
 
« Последнее редактирование: 03 Авг 2009 [21:51:25] от arduan »
Мы-одиноки во Вселенной.С этим надо смириться и принять как должное.

Оффлайн Mars

  • *****
  • Сообщений: 2 496
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от Mars
Re: Космический лифт
« Ответ #17 : 04 Авг 2009 [02:43:21] »
Каковы будут взаимоотношения этого троса с земной атмосферой и атмосферным электричеством?




Кстати да! Вдруг по нему от ионосферы к Земле ток потечёт, и от того троса одна пыль  после прохождения такого заряда останется.

Оффлайн олег

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от олег
Re: Космический лифт
« Ответ #18 : 04 Авг 2009 [19:44:09] »
 :D Помойму полный бред,про космический лифт,его не может быть!

Оффлайн arduan

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 524
  • Благодарностей: -20
  • все будет хорошо
    • Сообщения от arduan
Re: Космический лифт
« Ответ #19 : 04 Авг 2009 [21:34:53] »
 Недалекие ретрограды! Это единственный способ,на нынешнем этапе развития человечества,реально шагнуть в космос!
Мы-одиноки во Вселенной.С этим надо смириться и принять как должное.