Лучшие астросайты-2001 - номинируем и голосуем?!

[Самодуров Владимир]

Уважаемые посетители астро-инета!
Коллективный проект AstroTop of Russia (http://www.sai.msu.su/top100/) продолжает традицию ежегодных опросов-определителей лучших астро-космосайтов Рунета (см. http://www.sai.msu.su/top100/best.html ,
https://astronomy.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=inet&action=display&n
um=981630913
и http://www.starlab.ru/cgi-bin/ubb/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=15&t=00
0007
). Указание о запуске процесса получено мною от нынешнего координатора проекта Николая Александровича.
Но главной движущей силой во время опросов является не сам проект, а вы - зрители, читатели и создатели астросайтов.
Вам и решать, и предлагать, кто был лучшим в подходящем к концу 2001 г. Рабочая группа проекта лишь слегка "модерирует" этот процесс на стадии номинирования.
Как и в прошлый раз, референдум-определитель героев астрорунета в 2001 г. будет проведен в два этапа.
Первый - номинирование, стартует сейчас , финиш - 22 декабря. Потом неделя на возможное обсуждение кандидатур предложенных на номинирование сайтов/людей/событий внутри рабочей группы проекта, и запуск голосования в начале января 2002 г. Закрытие голосования 22 марта, объявление итогов 31 марта.

В прошлом году были следующие номинации:
I) Открытие года (лучший сайт-новичок года) (победил СтарЛаб)
II) Сайт года (победил сайт Звездочета)
III) Человек года (им оказался Александр Железняков)
IV) Тенденция года (ею стало событие под названием "Появление работоспособного и раскрученного жанра астрофорумов")

Предложения по введению новых номинаций и уточнению старых - принимаются!

Достаточно логично, по-моему, сходу включить в номинанты прошлогодних победителей в номинации:
II) Сайт года
Кандидаты в номинанты:
1) сайт Звездочета https://astronomy.ru/

III) Человек года
Кандидаты в номинанты:
1) Александр Железняков, ведущий сайта "Энциклопедия Космонавтика" ( http://www.ipclub.ru/space/ ) и ленты новостей космонавтики (и астрономии) - http://www.ipclub.ru/space/hotnews/ .  

Итак, почин сделан, с нетерпением ждем предложений и дополнений (свои я лично выскажу в следующих постингах)

С уважением, Владимир Самодуров, член рабочей группы проекта АстроТоп-100

[Самодуров Владимир]

В кандидаты на номинацию -
II) Сайт года
2) Лучший профессиональный сайт сейчас, с моей точки зрения, Астронет - http://www.astronet.ru/ - отличный глоссарий от профи, новости, статьи...
3) СтарЛаб, хотя и начал подседать, но по прежнему один из лучших - http://www.starlab.ru

В кандидаты на номинацию
I) Открытие года (сайт-новичок)
В этом году определять кандидатов на номинирование труднее. Дело не в том, что нынешние новички хуже, а в том, что ниши в основном уже заполнены, и ничего р-р-р-революционного, в отличие от прошлого года, новичкам внести не удалось (кто хочет, поспорим ).
Будем считать новичком сайт, который широко "засветился" не ранее конца октября прошлого года, т.е. разрешим двухмесячный лаг.
Тогда мне лично видятся для начала такие хорошие кандидата на номинацию:
1) Сайт "Далекая Галактика" (Александр Бардаш) - http://fargalaxy.al.ru/ -
Здесь собрана симпатичная галерея астрономических картинок с пояснительными текстами, ведется лента астроновостей, недавно открыт собственный форум. Сайт хорош, но подобных ему, казалось бы, было уже немалоЕ. Но! Сайт отличает оригинальный эргономичный дизайн и высокая энергетика автора. Пример образа этого сайта заставляет задуматься многих Ц похоже, эпоха дизайна лна коленке» заканчивается.
А в минус этому сайту я бы поставил некоторую навязчивость саморекламы этого сайта. Но, объективности ради, этим же страдал год назад, и СтарЛаб, например. И вдобавок, замечаю не в первый раз - чем энергичнее раскручивает автор свой сайт, чем больше он верит в то, что он сделал что-то неповторимое, тем больше он заражает своим настроением людей, которые начинают активно ходить к нему на сайт. Так что - верьте в себя!
2) Очень хочется отметить проект "Открытого колледжа" - "Астрономия". http://www.college.ru/astronomy/
Здесь собрано не только очень много материала в доступной форме в текстах, но и - вот в чем изюминка - стали появляться много обучающих компьютерных программ собственного изготовления. Это стоит всем взять на заметку.
3) Мне лично очень нравится сайт Олега Тучина - "Аккреция".
http://www.pioner.smr.ru/distance/astronom.htm
Автор, особо не суетясь, проделал огромную работу - тут вам и статьи, и новости, и энциклопедические материалы по астрономии...

[Самодуров Владимир]

III) Человек года
Кандидаты в номинанты:
2) Анатолий Волчков, автор сайта программы SIMFOV для работы с астрономическими каталогами: http://www.simfov.ru. Но еще больше в минувшем году Анатолий был известен как один из главных и наиболее активных и авторитетных участников российских астрофорумов: его мнение часто становилось решающим во многих дискуссиях. И активность его просто потрясающа - на Общей 448 сообщений из 8827 , на Астрофоруме 426 из 5844. То есть порядка 6% сообщений - его. И все выдержаны в стиле знающего предмет эксперта. В минус ему можно поставить только некоторое злоупотребление своим авторитетом перед новичками и некоторую нетерпеливость знающего предмет человека перед м-м-м, не вполне в нем разбирающимися лицами. Но, учитывая, что он по совместительству является модератором, это может расматриваться и как плюс.
IV) Тенденция года
Кандидаты в номинанты:
1) Отметим, что жанр астрофорумов немало способствовал в этом году складыванию виртуального сообщества астрономов-любителей со своими авторитетами и неписаными канонами поведения. Пожалуй, именно это (imho) можно назвать главной тенденцией года русского Интернета Ч появилось виртуальное астрономическое сообщество неравнодушных людей



У меня лично пока все. А что, опять больше некому словечко вставить - неинтересно или боязно, не пойму?! Ау!

[Прохожий]

А где само-то голосование?? Или "просто" обсуждаем??? что бы не повторилось как в прошлый раз при голосовании :)Кто незнает, прочитайте - http://www.starlab.ru/cgi-bin/ubb/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=15&t=00
0020

[Самодуров Владимир]

Голосование пока НЕ открыто, как раз по той причине, что и обсуждалось в той конфе, что Вы сослались - просьба высказывать ВСЕ замечания СЕЙЧАС, а не после того, когда будут запущены голосвания по ОПРЕДЕЛЕННЫМ номинациям с _определенным_ СОСТАВОМ номинантов. Если кто не понял, еще раз говорю - ПРЕДЛАГАЙТЕ новые номинации, номинантов и видоизменения названий номинаций. Я ясно выразился?

Если же считать Ваше замечание намеком, то - что Вы имеете ввиду - что нам необходимго ввести номинации на:
V) Лучший дизайн сайта.
VI) Самую объемную персональную страницу (или как-то по другому, главное - отдельная номинация - по персональным страницам).

Я правильно понял намек?

[polar]

В новичков года - "Уранию" (http://www.pereplet.ru/pops/).
Сайт формально возник 7 декабря 2000 г.
Т.е. реально это сайт 2001 г.

В человека года - Стаса Аксенова и Михаила Прохорова (Астронет).

В сайты года - Астронет.

[GD]

Хочу добавить номинанта:
IV)Человек года: ЭТО ЖЕ  /Я!.

А за сайт голосую заранее: ЗВЕЗДОЧіТ! Как говорит Жиновский: "Это однозначно!" Тут без вариантов. Как Феррари в Ф-1.

А жанр (может я не так понял, но:) очень популярны стали ПОКРЫТИЯ ЗВіЗД АСТЕРОИДАМИ. И в этом очень помогает (спасибо ему) Д. Денисенко.

[admin]

Мне кажется, что надо обязательно сделать раздельные голосования по лучшему персональному и лучшему корпоративному сайту.
То же самое, кстати, относится и к Астротопу, в котором почему-то иметь персональные страницы разрешается только профессиональным астрономам. Все остальные же свалены в одну кучу.

Что касется номинации "лучший дизайн", то, на мой взгляд ее вводить не стоит. А если уж и вводить, то по крайней мере не выставлять на общее голосование. Такие вещи должны определять эксперты.

[polar]

Еще хотелось бы номинировать сайт www.scientific.ru
...........

[Самодуров Владимир]

Еще хотелось бы номинировать сайт www.scientific.ru
...........

Ну что сказать... Сайт-то очень приятный (с удовольствием ковырял его сейчас часа два), но ведь он же обще-научный. Астрономия и космос - там разделы-то такие есть, но они скорее для оживляжа, а сам сайт посвящен проблемам науки в целом. Так, по-моему, вряд ли он нужен в нашем номинировании... Но это мое частное мнение.
Остальные номинанты, что предлагались выше - очень даже катят. Согласен с замечанием Станислава - надо ли номинацию под дизайн? Вещь специфичная, да и смешно получается немного - "Лучшая по дизайну среди астространиц", так что ли? Сродни "первый парень на деревне".

Зато, действительно, надо бы под песональные страницы внедрить какую-то номинацию, но как назвать? Вот в чем загвоздка.
Кстати, полностью согласен со Станиславом - категория "Персональные страницы астрономов-любителей" - явно назрела. Их уже десятка два, если не больше.

[polar]

Владимир,
не хочу петь тут в пользу scientific.ru,
но, к примеру, из 7 больших статей 5 - астрономических, из новостей - больше половины,
дискуссии - тоже ....
Он пока скорее физико-астрономический.

Если уж в том году Переплет номинировали ...

Хотя ты сам поднял важный вопрос.
Как в рамках конкурса относиться к
мультидисциплинарным сайтам?

Может сам попытаешься на него ответить ?

Про персональные... Я бы вообще такую номинацию отменил
Т.е. включал бы их в общий конкурс сайтов.
Очень трудно определить грань между персональной страницей и "проектом". Но если человек что-то
многое сделал, то в конце концов он может
быть номинирован как "человек", а не как страница.

[polar]

Тенденция года:

на мой взгляд важно, что появились
сайты, где профессиональные астрономы
(вообще ученые) делают хорошие научно-популярные
тексты. Примеры: Астронет (самый яркий), Сайнтифик.ру, Переплет. Причем делается это не от случая к случаю, а регулярно. Как правило на этих сайтах есть форум (кроме Астронет), где можно задать вопрос профессионалу.

Проходит (как мне думается) пора любительских
сайтов в том, что не касается собственно любительских наблюдений. С этой точки зрения
компилятивные сайты и "сайты-пересказки (переводилки)" типа "Далекой галактики"
уходят (уйдут) в прошлое. Лидерами а(пока) будут сайты, где профессионалы от первого лица рассказывают о новых открытиях.

Хочется верить, что когда-нибудь в лидерах
будут сайты с профессиональными научными журналистами, но пока это за пределами возможностей.

[tlgleonid]

Я тоже за то, что бы номинировались любительские страницы, посвященные наблюдениям. Может быть где-то, пусть и не на первом месте я увижу свою страничку htp://tlgleonid.chat.ru

[Андрей Остапенко]

Леонид, ну сколько можно заниматься саморекламой? Поскромнее надо быть

[Aurorыч]

Таких сайтов мало к сожалению Большинство, публикуют новости, статьи и т.п.

[kis]

Я думаю что нужно болше внимания уделить именно личным сайтам любителей и наблюдателей. Тенденция к обмену реальным опытом думаю очень полезна. Лично я считаю лучшим сайтом подобного плана сайт Павла Бахтинова.

[tlgleonid]

Леонид, ну сколько можно заниматься саморекламой? Поскромнее надо быть

Андрей, а чем же тогда вы заниметесь рекламируя трубы, телескопы и пр., причем то, что у вас - самое лучшее, а как только товар сменится - меняется и качество уже проданного. Так что ничего плохого в саморекламе я не вижу. Вы рекламируете астрооборудования, а я свой сайт.

Еще одну номинацию, которую предлагаю я  - это странички с личной переработкой. Сюда следует включить личное программное обеспечение, размещение опыта, астрофография (личная, а не чужая). Лидеры среди программ: Стркалк - Завалишина, Страничка Головешина Александра и http://www.kspu.edu/~kuzmich/, которая что-то перестала отвечать.

[Андрей Остапенко]

Леонид, я рекламирую товары, которые мы продаем, а не себя и свой сайт. Поэтому информацию о них я помещаю в объявлениях, а не в форуме.
А то, что я написал выше, скорее в ваших интересах - постоянно упоминая везде адрес своего детища, можно получить обратный результат - вызвать негативные чувства к нему.
А я вовсе не хочу этого, т.к. не испытываю антипатии к тому, что я вижу на вашем сайте

[tlgleonid]

Ну а я рекламирую свой сайт не потому, что хочу заработать, а потму, что очень часто в форумах задают вопрос по теме, ответ на который можно найти у меня на сайте. Денег за свой сайт я не получаю, у меня нет ни одного банера, а интерфес настолько упрощен, что-бы сайт грузился как можно быстрее.

Ну в данной теме я подумал, а почему бы не выдвинуть себя.
Предлагаю закрыть нашу дискуссию и вернуться к той теме, которую поднял Владимир.

[Самодуров Владимир]

Сижу на наблюдениях, зарывшись по уши в проблемы... Но тем не менее, подкину в кассу обсуждения.

Попову. Да, междисциплинарные сайты - тонкая штучка... Сейчас на любом хоть сколько-нибудь уважающем себя сйате широкого профиля обязательно есть или новостная дорожка про науку и технику, или раздел "про космос". И что, их все разве упомнишь? И ориентированы они на обычную публику. Кстати, наверное, это камень в огород астрономов, в том числе и любителей - раз они не занимаются нормальной популяризацией и не способны говорить на языке обывателя, то их нишу занимают массовики-затейники. (Хотя все гораздо сложнее, конечно...)
Итого -я лично против номинирования таких сайтов на сайт года, хотя в самом Астротопе подобную категорию, видимо, предусмотреть надо.

Насчет категории любительских астространиц. Все будет зависеть от названия номинации!!! Если, допустим, обзовем типа "Персональный проект (или страница)", то, по справедливости, туда надо включить Александра Железнякова, который, если опять же все будут голосовать по уму, а не по фанатству, всех завалит одной левой. Если же номинацию назвать "Лучшая персональная страница астронома-любителя", тогда да, - можно в номинанты смело писать:
1) Бахтинова
2) Ткачука
3) Денисенко
4) Я бы добавил и Александровича - не из подхалимажа , ес-сно, а по делу. Поскольку его страница (о качестве распространяться незачем) ориентирована именно на любителей и сам он по духу любитель (как и Денисенко) в хорошем смысле этого слова.

Другое дело, что помимо высказанных Поповым дельных замечаний о том, как же это делить сайты на корпоративные и персональные, если иногда и не поймешь даже, кто делал - один или команда...; так вот, еще и сразу встанет вопрос - а почему бы не учредить номинации для профессионалов?? И т.д., вплоть до полного повторения структуры категорий Астротопа, чего не хотелось бы. Поскольку - зачем, да и нехотелось бы влезать в мелкотемье. Я убежден, что номинаций не должно быть много - уж точно не больше 10. Причем таких, которые можно повторять из года в год почти в неизменном виде.

Именно поэтому _очень_ важно, КАК назвать возможную номинацию о персональных страницах (если ее ввести).
Предложения?