Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Изготовление flatfield box  (Прочитано 5492 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн serzg

  • *****
  • Сообщений: 2 828
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от serzg
Re: Изготовление flatfield box
« Ответ #20 : 26 Июн 2005 [12:27:04] »
Остро встала проблема съемки Flat field. Делал коробку аналогичную боксу Андрея http://www.starlab.ru/forum/viewtopic.php?t=3668&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=
Но такой агрегат довольно тяжелый и громоздкий, а когда висит гид, его просто невозможно нацепить на телескоп не прерывая процесс съемки. Поэтому сделал другой вариант, легкий, компактный. Кусок пластикового ведра подходящего диаметра (два дня убил не его поиски, весь город объехал ::)) 8 белых светодиодов, молочный пластик (есть в любой конторе по изготовлению рекламм) день возни,- вот результат. :D

Сергей Шарипов

Оффлайн Uldis

  • ****
  • Сообщений: 496
  • Благодарностей: 3
  • Любители Астрономии всея Латвии - объединяйтесь!
    • Сообщения от Uldis
Re:Изготовление flatfield box
« Ответ #21 : 26 Июн 2005 [13:30:29] »
 Коробка прекрасно держится на горизонтально расположенной трубе и не слетает.

непонятно как она держится? там ещё есть дно из матового материала на весь периметр торца коробки куда приставлено "дуло", и ещё совсем скромный вопрос, а для чего это всё, для чего нам надо эталонное плоское поле?
« Последнее редактирование: 26 Июн 2005 [20:22:40] от Uldis »

Оффлайн serzg

  • *****
  • Сообщений: 2 828
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от serzg
Re: Изготовление flatfield box
« Ответ #22 : 26 Июн 2005 [17:43:21] »
Цитата
для чего нам надо эталонное плоское поле?
:) :) :) ;) Ответ частично получился на фотографии. См. на виньетирование (темные углы)
А еще, как говорит Рустам, для удаления "бубликов от пыли" на матрице.
Сергей Шарипов

Оффлайн Uldis

  • ****
  • Сообщений: 496
  • Благодарностей: 3
  • Любители Астрономии всея Латвии - объединяйтесь!
    • Сообщения от Uldis
Re: Изготовление flatfield box
« Ответ #23 : 26 Июн 2005 [20:24:12] »
Цитата
для чего нам надо эталонное плоское поле?
:) :) :) ;) Ответ частично получился на фотографии. См. на виньетирование (темные углы)
А еще, как говорит Рустам, для удаления "бубликов от пыли" на матрице.


Сергей, это слишком умно, а попроще , для астролоха

Оффлайн Slava-T

  • Техническая поддержка
  • *****
  • Сообщений: 4 453
  • Благодарностей: 20
    • Skype - Slava_t71
    • Сообщения от Slava-T
Re: Изготовление flatfield box
« Ответ #24 : 26 Июн 2005 [20:28:46] »
Слушайте, а правда обьясните по простому :) зачем такая шткука нужна?

Оффлайн askh

  • ***
  • Сообщений: 131
  • Благодарностей: 5
  • Самохвалов Андрей
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от askh
Re: Изготовление flatfield box
« Ответ #25 : 26 Июн 2005 [20:35:57] »
Добрый день!
 Сергей, а можно взглянуть на внутренности твоего изделия? Снаружи смотрится очень симпатично и интересно узнать как там внутри.
С уважением, Андрей.

Кусок пластикового ведра подходящего диаметра (два дня убил не его поиски, весь город объехал ::)) 8 белых светодиодов, молочный пластик (есть в любой конторе по изготовлению рекламм) день возни,- вот результат. :D

Оффлайн serzg

  • *****
  • Сообщений: 2 828
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от serzg
Re: Изготовление flatfield box
« Ответ #26 : 26 Июн 2005 [22:51:34] »
Андрей! Попытаюсь объяснить на пальцах, неохота разбирать конструкцию. 1. Отрезаем ведро в соответствии с наружным диаметром обода крышки, закрывающей мениск (вставляется на то же место что и крышка). 2. Вырезатся круг из молочного пластика меньшего диаметра чем внутренний диаметр отрезанной части ведра (в моем случае ведро, имеет коническую форму). Это необходимо, чтобы диск пластика был утоплен на 15-20мм от среза вглубь и не упирался в выстапающую часть вторички. 3. На внутреннюю поверхность пластика наклеивается кольцо или диск с равномерно распределенными по окружности светодиодами, свет от которых направлен на дно, в результате чего получается равномерное рассеивание.  Единственное, надо учесть, что диаметр кольца со светодиодами должен быть меньше 70мм (диаметр крепления вторички). Внутренняя часть ведра должна быть белой. Светодиоды включаются параллельно и питаются напряжением 12v через резистор 1КОм, можно сделать регулятор, но посчитал это излишним. Выдержка при съемке FF 8 сек.
Сергей Шарипов

Оффлайн Iskandar

  • *****
  • Сообщений: 5 654
  • Благодарностей: 109
    • Сообщения от Iskandar
Re: Изготовление flatfield box
« Ответ #27 : 27 Июн 2005 [10:23:04] »
Слушайте, а правда обьясните по простому :) зачем такая шткука нужна?

Попробую объяснить по-простому:

На любой матрице, а тем более фильтрах, даже тщательно протёртых, всегда имеются всякого рода пылинки, загрязнения, дефекты и прочая дрянь, которая вносит свой нехороший вклад в изображения - при большой светосиле это не слишком заметно, но как только приходится её уменьшать, эти пятна потемнения становятся заметны на изображении даже невооруженным взглядом, или же проявляются при попытках "вытянуть" из изображений (особенно в астрофотографии) максимум информации.

Чтобы исправить это положение, используется так называемый Flat field кадр - то есть снимается кадр (лучше сумма кадров) равномерно освещённого белого объекта, на котором все эти пятна запечатлеваются. Для каждого пиксела матрицы записывается показатель его отклонения от идеально белого цвета. Полученный кадр впоследствии, при так называемой калибровке астроснимков, вычитается из них, то есть ликвидируются искажения, внесенные этими дефектами.

Такие кадры надо делать для каждой конфигурации оптики - при смене фильтров, диафрагмировании объектива и т.д. При этом кадры, заранее снятые в светлое время суток, не всегда помогают на 100% - при смене фильтров как на них, так и на поверхности матрицы появляются новые пылинки...

Идеальным выходом было бы снимать кадр Flat field непосредственно перед каждой съёмкой астрообъекта. Вот тут-то и может выручить эта самая коробка, которую просто надевают на телескоп, щёлкают Flat-кадр, убирают, и снимают сам объект.
"Душа без воображения - всё равно, что обсерватория без телескопа" (Генри Уорд Бигер)

Оффлайн Uldis

  • ****
  • Сообщений: 496
  • Благодарностей: 3
  • Любители Астрономии всея Латвии - объединяйтесь!
    • Сообщения от Uldis
Re: Изготовление flatfield box
« Ответ #28 : 27 Июн 2005 [10:35:41] »
да уж, голых дефок фотографировать и то легче :)

Оффлайн askh

  • ***
  • Сообщений: 131
  • Благодарностей: 5
  • Самохвалов Андрей
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от askh
Re: Изготовление flatfield box
« Ответ #29 : 27 Июн 2005 [12:50:09] »
Добрый день!
 В целом понятно, спасибо за разъяснения.
С уважением, Андрей.

Андрей! Попытаюсь объяснить на пальцах, неохота разбирать конструкцию.

Оффлайн Evgeny Trisko

  • *****
  • Сообщений: 809
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от Evgeny Trisko
Re: Изготовление flatfield box
« Ответ #30 : 18 Сен 2010 [00:50:47] »
Вот наконец, я почти закончил свой  flatfield box!  8)
Процесс изготовление немного затянулся, я уже боялся что так и не доделаю, но всё же...
Первый прокол это были светодиоды. они за счёт своей линзы давали уж больно сконцентрированный пучок света. Но я не долго думая, вооружился кусачками, и пообломал им эти головки!  ^-^ Вот другое дело, диод стал светить в разные стороны и давать хороший рассеянный свет.
Корпус бокса изготовил из пластика. Не знаю как он по научному называется, слышал его  обзывали вспененный пластик…
Тех. характеристики:
Габариты: 25х25х25см.
25 белых светодиода
Питание  от 12 вольт
Осталось найти что то матовое. Подумываю нужно пойти в рекламное агентство, купить кусок пластика полупрозрачного, как в светящихся рекламных щитах используют.
Собственно собрал его сегодня в кучу посмотреть равномерное ли освещение получается.
Использовал обычную бумагу.
Вроде бы все отлично  !! :)
Meade LIGHTBRIDGE 12", ETX 105, Vixen Visac 200мм и SW ED 80 Монтировка Vixen Sphinx, EQ6pro и EQ3.
  
Пятигорск: 43.0331 В ,  44.0208 С

Оффлайн Забелин Илья

  • *****
  • Сообщений: 2 370
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Забелин Илья
Re: Изготовление flatfield box
« Ответ #31 : 18 Сен 2010 [00:59:02] »
А на какой телескоп его будете надевать, и как?

 С уважением Илья
In My Humble Opinion

Оффлайн Tvi.dubna

  • *****
  • Сообщений: 3 282
  • Благодарностей: 63
    • Сообщения от Tvi.dubna
Re: Изготовление flatfield box
« Ответ #32 : 18 Сен 2010 [01:03:23] »
Если планируете съемку в узкополосных фильтрах, то светодиоды не прокатят. Нужно ставить еще 4 галогенки по 5Вт.
Ньютон 10" на WS-180GT, Альтер М809 на вилке Celestron, АПО 80/480, ТАЛ125-Коронадо, QHY294m, QHY5III290m, FW Xagyl (Baader 2" LRGB, Ha(7nm)-OIII-SII-Hb), внеосевой гид QHY5III178m, купол NexDome.

Оффлайн Evgeny Trisko

  • *****
  • Сообщений: 809
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от Evgeny Trisko
Re: Изготовление flatfield box
« Ответ #33 : 18 Сен 2010 [01:12:39] »
А на какой телескоп его будете надевать, и как?
Vixen Visac 200мм. как!? сверху на телескоп ставить! предусмотрен небольшой бортик...


Если планируете съемку в узкополосных фильтрах, то светодиоды не прокатят. Нужно ставить еще 4 галогенки по 5Вт.
мда.... :-[
да планирую... только в На. а этого света не хватит!? Вроде бы весьма ярко получилось... вообщем нужно будет проверить... :-[
Meade LIGHTBRIDGE 12", ETX 105, Vixen Visac 200мм и SW ED 80 Монтировка Vixen Sphinx, EQ6pro и EQ3.
  
Пятигорск: 43.0331 В ,  44.0208 С

Оффлайн Tvi.dubna

  • *****
  • Сообщений: 3 282
  • Благодарностей: 63
    • Сообщения от Tvi.dubna
Re: Изготовление flatfield box
« Ответ #34 : 18 Сен 2010 [01:31:16] »
Я тоже только что сделал нечто похожее...
У меня стоит 8 сверхярких - результат необходимая выдержка 400-500сек :o
Особенно печально в OIII... В RGB - 3-4 сек.
Похоже дело в их спектре, вернее в его никудышности, а не в яркости
Поставил галогенки - 3-5сек :) на всех узкополосных фильтрах - на OIII около 12, а на RGB пересвет.
Т.е. если у Вас в RGB всё ок и выдержки до 10сек, то в узкополосниках будет железно этого недостаточно.
Вот почитайте  -
http://www.starlab.ru/showthread.php?t=16181&highlight=%F4%EB%FD%F2%FB+%EF%EE%EB%FF%F5
Ньютон 10" на WS-180GT, Альтер М809 на вилке Celestron, АПО 80/480, ТАЛ125-Коронадо, QHY294m, QHY5III290m, FW Xagyl (Baader 2" LRGB, Ha(7nm)-OIII-SII-Hb), внеосевой гид QHY5III178m, купол NexDome.

Оффлайн NKV

  • *****
  • Сообщений: 5 075
  • Благодарностей: 105
  • Nikolay Volkov
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от NKV
Re: Изготовление flatfield box
« Ответ #35 : 18 Сен 2010 [07:40:18] »
Нужно ставить еще 4 галогенки по 5Вт.
+1
С недавнего времени использую удочку, галогенку и майку... ну очень компактный флэтбох получается ;D
G11, TT320, 40Da, TOA150F, FSQ106, PL16803, ...

Оффлайн Tvi.dubna

  • *****
  • Сообщений: 3 282
  • Благодарностей: 63
    • Сообщения от Tvi.dubna
Re: Изготовление flatfield box
« Ответ #36 : 18 Сен 2010 [14:36:56] »
На выезде да, а в обсерватории стационарности хочется...
Ньютон 10" на WS-180GT, Альтер М809 на вилке Celestron, АПО 80/480, ТАЛ125-Коронадо, QHY294m, QHY5III290m, FW Xagyl (Baader 2" LRGB, Ha(7nm)-OIII-SII-Hb), внеосевой гид QHY5III178m, купол NexDome.

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 954
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: Изготовление flatfield box
« Ответ #37 : 18 Сен 2010 [15:12:24] »
При таких светодиодиках я бы порекомендовал как минимум два рассеивателя один за другим.

Оффлайн Mixa

  • *****
  • Сообщений: 721
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от Mixa
Re: Изготовление flatfield box
« Ответ #38 : 19 Сен 2010 [02:02:44] »
А я с использованием листа светобумаги A4 сделал. Бутерброд из молочного оргстекла, листа светобумаги, поролона и прозрачного оргстекла, схваченный уголками и обмотанный изолентой по кругу. Блочок питания самодельный, расчитаный на аккумуляторный диапазон напряжений, от 10 до 15 вольт, со стабилизацией получившейся светобумажной переменки. Правда, параметры светобумаги плывут со временем, но на время сессии стабильности должно хватать :)
Вот собственно этот бутерброд с тыльной стороны, и за работой, в процессе обмера характеристик матрицы астрокамеры.

Оффлайн Tvi.dubna

  • *****
  • Сообщений: 3 282
  • Благодарностей: 63
    • Сообщения от Tvi.dubna
Re: Изготовление flatfield box
« Ответ #39 : 20 Сен 2010 [00:18:31] »
А как этот бутерброд в узкополосниках себя ведет?
Ньютон 10" на WS-180GT, Альтер М809 на вилке Celestron, АПО 80/480, ТАЛ125-Коронадо, QHY294m, QHY5III290m, FW Xagyl (Baader 2" LRGB, Ha(7nm)-OIII-SII-Hb), внеосевой гид QHY5III178m, купол NexDome.