50 решений парадокса Ферми

[bob]

Но как же жить после этого будем?!

Как всегда. Никто нам жить пока не мешает.

[alex_semenov]

Но как же жить после этого будем?!

Как всегда. Никто нам жить пока не мешает.

То бишь, счастливо, как и завещал шебутной герой Быкова... (интересно, какой процент читателей форума смотрели этот фильм?)

[Dem]

Уэбб возможно и прав.
Но...[срывающимся голосом] Но как же жить после этого будем?!

придётся ручками исправлять несправедливость природы....

[Проходящий Кот]

.....
А по теме - если во вселенной полно жизни, то тогда цивилизации должны были бы быть представлены во всем спектре. То есть - как сверхцивилизации, так и промежуточные стадии к ним. И что-то, обязательно было бы обнаружено.

Так как у нас со сверхцивилизациями?

[bigol]

А по теме - если во вселенной полно жизни, то тогда цивилизации должны были бы быть представлены во всем спектре. То есть - как сверхцивилизации, так и промежуточные стадии к ним. И что-то, обязательно было бы обнаружено.

Позвольте, но Вы же излагаете в чистом виде парадокс Ферми. А еще страницу-другую назад Вы настаивали, что его просто не существует? Здесь как раз размышляют на тему почему так происходит (я о парадоксе), поэтому если вы считаете что его нет - то вроде и говорить не о чем?

На мой взгляд обьяснения парадокса Ферми могут заключаться в следующем:

Гениально, коллега!
У меня вот какая мысль. Допустим, цивилизаций много. В больших масштабах - очень много. В таком случае, среди них много разных. В том числе и "нехороших". Если появление и развитие жизни - процесс закономерный, то Вселенная должна была позаботится о том, чтобы жизнь не могла быть уничтожена. А как это можно гарантировать? Только путем изоляции различных цивилизаций. На первый взгляд, ограничение скорости перемещения скоростью света и межзвездные расстояния - уже веский аргумент против всяких контактов,  особенно если всякие фантазии насчет кротовых нор и т.п. только теоретические фантазии, но возможно Вселенной предусмотрен еще какой-то механизм ограничения возможных контактов?

[Docbrain]

Позвольте, но Вы же излагаете в чистом виде парадокс Ферми. А еще страницу-другую назад Вы настаивали, что его просто не существует?

Нет. Я хочу сказать что парадокс Ферми - надуманная проблема, так как он базируется исключительно на голословных заявочках SETI-фагов. По сути, весь этот "парадокс" - непонятки этих самых SETI-фагов, отчего же вселенная столь упорно не соответствует их красивым фантазиям.

[bigol]

Я процитировал Вас дословно. Эта цитата - и есть изложение парадокса Ферми. Предлагаемый вами вариант - "мы их не видим и не слышим потому, что их нет" - это одно из возможных решений этого парадокса. Ничего более. Не вами придумано, просто повторено. Вы теперь собираетесь твердить это в каждом своем сообщении, чтобы затроллить и закрыть ВСЕ темы, касающиеся обсуждения вопросов ВЦ?

[vika vorobyeva]

Еще один переход на личности - и выдам проценты всем участникам свары

[Diletant]

Это, кстати, еще один коэффициент в уравнении Дрейка: опасение, что после контакта, мы или они сразу перейдем на личности.

[bob]

Это, кстати, еще один коэффициент в уравнении Дрейка: опасение, что после контакта, мы или они сразу перейдем на личности.

Все радиостанции инопланетян забанены после перехода на личности? 

[Docbrain]

Я процитировал Вас дословно. Эта цитата - и есть изложение парадокса Ферми. Предлагаемый вами вариант - "мы их не видим и не слышим потому, что их нет" - это одно из возможных решений этого парадокса. Ничего более. Не вами придумано, просто повторено. Вы теперь собираетесь твердить это в каждом своем сообщении, чтобы затроллить и закрыть ВСЕ темы, касающиеся обсуждения вопросов ВЦ?

Ну что поделаешь, если до людей с сотого раза не доходит.....

[vika vorobyeva]

Ну что поделаешь, если до людей с сотого раза не доходит.....

Форум - площадка для обмена мнениями и конструктивного спора. С Вашим мнением уже все ознакомились, а спорить конструктивно Вы не хотите или не умеете. Так что не стоит тратить свое и чужое время на автоматическое повторение одного и того же.

Возвращаемся к теме.
Посты вне топика буду считать флудом и удалять.

[Docbrain]

Флуд удален, В.В.

Я процитировал Вас дословно. Эта цитата - и есть изложение парадокса Ферми. Предлагаемый вами вариант - "мы их не видим и не слышим потому, что их нет" - это одно из возможных решений этого парадокса. Ничего более. Не вами придумано, просто повторено. Вы теперь собираетесь твердить это в каждом своем сообщении, чтобы затроллить и закрыть ВСЕ темы, касающиеся обсуждения вопросов ВЦ?

Я утверждаю, что отсутствие радиосигналов от ВЦ, не является чем-либо из ряда вон выходящим, а тем паче, "Великой Загадкой Вселенной". Так как само существование ВЦ является абсолютно голословным утверждением, наподобие утверждения что между орбитами Земли и Марса летает маленький фарфоровый чайник.

[vika vorobyeva]

Тему открыла.
Огромная просьба ко всем участникам дискуссии: вести разговор строго по заявленной теме и не опускаться до базарной свары.
Посты не по теме буду удалять.

[zenixt]

Нельзя отрицать, что агрессивная сущность земных цивилизаций может быть присуща цивилизациям вообще.
Исходя из  предположения, что рассеянное кольцо за поясом Койпера связано с межзвездными объектами, можно предположить, что расстояние между межзвездными объектами диаметром свыше 100 км составляет примерно 10 а.е. После освоения своей системы всякая цивилизация начинает освоение ближайших межзвездных объектов, пока не натыкается по истечении сотен тысяч  или нескольких миллионов лет на фронт освоения, идущий со стороны другой цивилизации.
 Понятно, что еще к началу освоения межзвездных объектов ВЦ распадается на ветвь, отказавшуюся от гравитации и неспособную при ней существовать и ветвь обитающую в гравитационных колодцах.
 Понятно отсюда и то, что ветви, отказавшейся от гравитации, другие звезды не нужны. Поэтому после столкновения фронтов освоения двух ВЦ между ними образуется граница.
 Таким образом все межзвездное пространство иссечено границами, и любые «гравитациноиды», возжелавшие освоения другой планетной системы будут уничтожены при попытке пересечения границы.
 Это хорошо объясняет, почему Солнечная Система не кишит инопланетянами. Скорее всего в этом же кроется и причина отсутствия сигналов. Всякая попытка двух цивилизаций связаться рассматривается пограничной цивилизацией как стремление заключить ее в кольцо и уничтожить, и приводит к войне. А, как кто-то здесь когда-то заметил, бросать камни в колодец легче, чем из него.

[dimetrigontchev]

"Мы бы использовали тонкие мюон-детекторные модули, которые могут выступать как покрытие корпуса лодки". Это превратит субмарину в гигантский цилиндрический детектор около 10 метров в диаметре и 100 метров в длину.

Угу, а эти "ученые" хоть об остаточной гидродинамике обводов лодки подумали? Или эти "мелочи" им, как всегда, пофигу?

[Проходящий Кот]

....
Ну да, да, да, жидорептилоиды, люди в черном, тайное мировое сионистское правительство....
Вот только одно неясно: почему мы этих ваших пограничников не видим?

так этож ТАЙНОЕ правительство.
Но границы в космосе между княжествами планетаров ---- это сильно.
Ганс со своими Z1 до этого не додумался.
Главное  не понятен смысл этого.

[zenixt]

....
Ну да, да, да, жидорептилоиды, люди в черном, тайное мировое сионистское правительство....
Вот только одно неясно: почему мы этих ваших пограничников не видим?

так этож ТАЙНОЕ правительство.
Но границы в космосе между княжествами планетаров ---- это сильно.
Ганс со своими Z1 до этого не додумался.
Главное  не понятен смысл этого.

А смысл в том(Кота трудно заподозрить в поисках смысла жизни), что после того, как цивилизация закрепляется в космосе, естественный отбор(ЕО) снова начинает рулить. А это означает борьбу за существование, следовательно, и межвидовую борьбу.

[MaxIvanov]

Мне правдоподобными кажутся три варианта,а вернее все три вместе.
1. Им просто нечего делать у других звезд. - Все что им нужно, они умеют получать почти в любой точке пространства.
2. Они уже все знают о вселенной, и подобных нашей цивилизации, которые не редкость.
3. Те кто могут перемещаться между звезд, очень сильно нас обгоняют в развитии. И лететь к очередному "муравейнику", не видят ни малейшего смысла. Нам кажется что мы уже на пороге звездоплавания, но скорее всего звездоплавание требует немыслимого для нас уровня, добравшись  до которого, мы уже не будем людьми с человеческими потребностями и целями, такими как распространение своего генома...и как следствие совершенно иной, не экспансивный взгляд на вселенную.

[Проходящий Кот]

Мне правдоподобными кажутся три варианта,а вернее все три вместе.
1. Им просто нечего делать у других звезд. - Все что им нужно, они умеют получать почти в любой точке пространства.
2. Они уже все знают о вселенной, и подобных нашей цивилизации, которые не редкость.
3. Те кто могут перемещаться между звезд, очень сильно нас обгоняют в развитии. И лететь к очередному "муравейнику", не видят ни малейшего смысла. Нам кажется что мы уже на пороге звездоплавания, но скорее всего звездоплавание требует немыслимого для нас уровня, добравшись  до которого, мы уже не будем людьми с человеческими потребностями и целями, такими как распространение своего генома...и как следствие совершенно иной, не экспансивный взгляд на вселенную.

Прекращение экспансии есть прекращение развития ---- а за ним неизбежный конец, после победы Главного Мема.....