Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: 50 решений парадокса Ферми  (Прочитано 406830 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн turchinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 338
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от turchin
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #6380 : 29 Мая 2018 [19:25:08] »
Ссылка по-русски:  "Предсказано уничтожение инопланетян людьми"
https://lenta.ru/news/2018/05/29/alien/

Статья в архиве: https://arxiv.org/abs/1803.08425

Моё мнение: На самом деле нет, потому что мы тогда должны были бы обнаруживать себя удивительно рано в истории вселенной, а не в середине по числу пригодных для возникновения жизни звезд.
Структура глобальной катастрофы.
http://avturchin.narod.ru/sgk31short.doc

Оффлайн dr_magneto

  • *****
  • Сообщений: 1 619
  • Благодарностей: 100
  • Где мой "Дезинто"?
    • Сообщения от dr_magneto
    • https://www.last.fm/user/jyxx
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #6381 : 29 Мая 2018 [22:06:04] »
В статье нет таких громких фраз, но фантазий тоже хватает. Тезис "Если возникла разумная жизнь, и по мере роста смогла выйти в космос, она постарается всех убить. А раз мы живы и такого не произошло, мы - единственные и никаких енопланетянинов нет" - гениален и достоен препринта на arxiv

Оффлайн Forest

  • *****
  • Сообщений: 5 227
  • Благодарностей: 168
  • Мир вашему дому
    • Сообщения от Forest
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #6382 : 29 Мая 2018 [23:31:00] »
Конечно убьют.
Люди-дикие животные на планете Земля.
Загрысть,завалить,съесть,уничтожить конкурента-первое правило Человека.
Прилетевшие гости оттеда будут явно развитЕе  нас. Поэтому то априори они уже! приговорены нами...
www.uraniya.net
-Образование-это инвестиция ,а не услуга. Потому что самое дорогое что есть на свете-это глупость.
-Наукой нельзя управлять,потому что невозможно управлять мыслью.
-Всем читать: "Псевдонаука" Леонида Подымова

Оффлайн Дрюша

  • *****
  • Сообщений: 4 948
  • Благодарностей: 98
  • Вы сышите только мой голос...
    • Сообщения от Дрюша
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #6383 : 30 Мая 2018 [01:13:42] »
Так, об этом я - с самого начала говорил. Что одно из объяснений "парадокса Ферми" - в том, что мы первые - и есть. Ну, по крайней мере, в той области Вселенной (радиусом неск. млрд. св. лет вокруг нас), которую мы "видим" в том "возрасте", когда хотя бы в принципе возможно зарождение жизни и возникновение разума. По-любому, как ни крути, - кто-то - должны же быть первыми! Ну, вот, мы - они и есть. А если бы первыми были бы кто-то другие, - то у них бы тоже встал бы точно такой же вопрос: "а почему - именно мы?"
Моё мнение: На самом деле нет, потому что мы тогда должны были бы обнаруживать себя удивительно рано в истории вселенной, а не в середине по числу пригодных для возникновения жизни звезд.
А откуда Вы знаете, что именно в середине? Когда такое время, вообще, началось? Ну, во-первых, должно было начаться образование звёзд второго поколения. Во-вторых, - сформироваться планетная система, закончиться период интенсивной бомбардировки, остыть кора. Чтобы не было многотысячекилометровых выходов горячей лавы. Ну и, наконец, - зародиться и развиться жизнь до появления разума. На это - тоже надо несколько млрд. лет. Сейчас зарождаться - было бы поздно. Итак, моё мнение, что мы успели - впритык. Даже - удивительно, что так быстро.

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 260
  • Благодарностей: 184
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #6384 : 30 Мая 2018 [01:16:55] »
"Поскольку инопланетная жизнь, если она уже существует, должна была освоить галактику примерно за 100 тысяч лет и быть видимой для человечества"
Два спорных и независимых друг от друга утверждения, на основе которых строится гипотеза.
Carthago restituenda est

Оффлайн СТОкрат

  • *****
  • Сообщений: 2 427
  • Благодарностей: 145
    • Сообщения от СТОкрат
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #6385 : 30 Мая 2018 [01:23:15] »
Люди!!!
Инопланетян бьют!

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 7 754
  • Благодарностей: 205
    • Сообщения от petrovich1964
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #6386 : 30 Мая 2018 [03:29:44] »
Ссылка по-русски:  "Предсказано уничтожение инопланетян людьми"
"Более того, человечество само истребит внеземные цивилизации, которые могут появиться в будущем. "
Может этому Березину галоперидола вкатить? А лучше закрыть в психушку пожизненно. Если таких не останавливать, то они начнут тут, на Земле, уничтожать, всех у кого разрез глаз другой и атомной бомбы нет.
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн Случайный гость

  • *****
  • Сообщений: 617
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Случайный гость
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #6387 : 30 Мая 2018 [05:27:18] »
"Поскольку инопланетная жизнь, если она уже существует, должна была освоить галактику примерно за 100 тысяч лет и быть видимой для человечества"
Два спорных и независимых друг от друга утверждения, на основе которых строится гипотеза.
Да нет, дело даже не в том, что инопланетяне должны быть видимы, а в том, что мы изначально предвзято относимся к тому, что мы видим. НЛО, к примеру, все видят - и что? Ищут "естественное объяснение увиденному", игнорируя очевидный факт, что инопланетяне вовсе не обязаны быть похожими на то, что мы от них ожидаем.

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 641
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #6388 : 30 Мая 2018 [07:47:12] »
Моё мнение: На самом деле нет, потому что мы тогда должны были бы обнаруживать себя удивительно рано в истории вселенной, а не в середине по числу пригодных для возникновения жизни звезд.
Не факт, мы же не знаем всех необходимых условий. Возможно требуется определенный редкий набор параметров и/или случайностей для возникновения простой, сложной или разумной жизни.

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 13 683
  • Благодарностей: 294
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #6389 : 30 Мая 2018 [09:08:54] »
"Поскольку инопланетная жизнь, если она уже существует, должна была освоить галактику примерно за 100 тысяч лет и быть видимой для человечества"
Два спорных и независимых друг от друга утверждения, на основе которых строится гипотеза.


и шо характерно высосанных из пальца

Онлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 391
  • Благодарностей: 404
    • Сообщения от Olweg
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #6390 : 30 Мая 2018 [09:33:34] »
Люди!!!
Инопланетян бьют!
"Бей землян, спасай галактику" (с)
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 6 977
  • Благодарностей: 158
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #6391 : 30 Мая 2018 [10:45:48] »
а не в середине по числу пригодных для возникновения жизни звезд.
Возраст солнца 4,57 миллиарды лет. Откуда данные что звезды третьего поколения типа солнца, начали возникать значительно раньше?
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн turchinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 338
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от turchin
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #6392 : 30 Мая 2018 [13:28:45] »
Короче, не могу найти ссылку, ищу уже час. там было о том, что посчитали распределение солнцеподобных звезд по истории вселенной , прошлой и ожидаемой в будущем, и выяснилось, что в нашем положении в этой истории нет ничего удивительного - мы примерно по середине этого распределения.
Структура глобальной катастрофы.
http://avturchin.narod.ru/sgk31short.doc

Оффлайн omnidroid

  • *****
  • Сообщений: 531
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от omnidroid
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #6393 : 30 Мая 2018 [13:31:52] »
В статье нет таких громких фраз, но фантазий тоже хватает. Тезис "Если возникла разумная жизнь, и по мере роста смогла выйти в космос, она постарается всех убить. А раз мы живы и такого не произошло, мы - единственные и никаких енопланетянинов нет" - гениален и достоен препринта на arxiv

Статью, видимо, писал американец или английский джентльмен? Это обычно у них такие мысли. Инопланетяне? Обязательно захотят всех убить. Искусственный интеллект? Обязательно всех начнёт убивать. Гражданин соседней страны? Непременно будет убивать нас, если мы не убьём его первыми.

Проекция собственного богатого внутреннего мира.

Хм, интересное имя у джентльмена - Alexander Berezin… Наверное, много кина голливудского смотрел.

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 187
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #6394 : 30 Мая 2018 [13:39:16] »
Цитата
Ферми парадокс решен: люди убьют инопланетян
:D
Но в принципе, если инопланетяне будут в форме неразумных агрессивных или потенциально агрессивных организмов(микроорганизмов в частности), а земляне - поселенцами на их экзопланете, то почему бы и не стерилизовать планету  >:D , остекловать поверхность суши, на поверхность суши и в моря, озёра и океаны внести яды, допустим, цианиды. В атмосферу тоже нагонять какой-нибудь органический яд, который будет захватываться каплями дождя, снежинками и градинами.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн turchinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 338
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от turchin
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #6395 : 30 Мая 2018 [13:45:25] »
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0019103501966072

Нашел одну статью - три четверти землеподобных панет старше земли. Но была и дургая статья, где мы были посередине по числу солнцеподобных звезд.
Структура глобальной катастрофы.
http://avturchin.narod.ru/sgk31short.doc

Оффлайн Юрий Б.

  • *****
  • Сообщений: 673
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от Юрий Б.
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #6396 : 30 Мая 2018 [13:52:27] »
...

vopros_voprosov

  • Гость
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #6397 : 30 Мая 2018 [16:21:17] »
Вполне ведь может статься, что "молчание" Вселенной объясняется вполне прозаически ::)
Число звезд в обозримой Вселенной около 10 в 25-ой степ. Число огромное, но отнюдь не бесконечное
Вроде-бы сейчас установлено что у каждой третьей звезды есть планетная система
Но понятно, что планет, находящихся в "зоне жизни", и главное со стабильными условиями, где миллиарды лет жизнь могла бы более-менее спокойно эволюционировать много меньше
И сколько таких планет с тепличными условиями останется в сухом остатке?
Формула Дрейка тоже мало что объясняет - там почти все сомножители какие-то весьма неточные, условные
И главное формула Дрейка "показывает" сколько технич. цивилизаций должно быть
__ Для начала хорошо-бы хотя-бы примерно установить число "тепличных" и стабильных планет в зоне жизни --сейчас мне кажется можно это приблизительно оценить

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 494
  • Благодарностей: 221
    • Сообщения от sharp
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #6398 : 30 Мая 2018 [16:54:35] »
__ Для начала хорошо-бы хотя-бы примерно установить число "тепличных" и стабильных планет в зоне жизни --сейчас мне кажется можно это приблизительно оценить
Пока нельзя, нет достаточного количества наблюдательных данных.

Оффлайн Forest

  • *****
  • Сообщений: 5 227
  • Благодарностей: 168
  • Мир вашему дому
    • Сообщения от Forest
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #6399 : 30 Мая 2018 [21:53:53] »
Люди!!!
Инопланетян бьют!
Тут намедни просили передать через астрофорум:
"Не надо нас бить. Мы гусеницы"
 :-\
www.uraniya.net
-Образование-это инвестиция ,а не услуга. Потому что самое дорогое что есть на свете-это глупость.
-Наукой нельзя управлять,потому что невозможно управлять мыслью.
-Всем читать: "Псевдонаука" Леонида Подымова