A A A A Автор Тема: Красное смещение и рефракция.  (Прочитано 3505 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн KostyrkoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 735
  • Рейтинг: +28/-0
    • Награды
Re: Красное смещение и рефракция.
« Ответ #160 : 18.11.2011 [16:52:56] »
Внегалактические радиоисточники распределены по небесной сфере случайным образом, не зависимо от их потока излучения. Обсуждаемая выборка из 47 радиоисточников, как я понимаю, также случайна. Селективность выборки заключается лишь в том(?), что ранее все эти радиоисточники не были отождествлены с оптическими объектами, и что вся выборка лежит на южной полусфере. Эти ограничения практически не влияют на результаты расчёта.
Если звёзды Галактики равномерно распределены на небесной сфере, то на каждую звезду не менее 16-й величины приходится площадка 16000 кв. секунд, а вероятность оказаться внутри кружка радиусом 3,59 секунды вокруг такой звезды равна 1:400 для любого радиоисточника. Но звёзды распределены на небесной сфере неравномерно, и 95% звёзд находятся вблизи галактического экватора. Тогда для галактических широт -65 градусов и выше плотность звёзд меньше на порядок, а вероятность оптической двойственности для таких широт составляет 1:4000.

Оффлайн olegtitov

  • *****
  • Сообщений: 1 368
  • Рейтинг: +6/-1
  • I'm a llama!
    • Награды
Re: Красное смещение и рефракция.
« Ответ #161 : 18.11.2011 [17:25:20] »
Внегалактические радиоисточники распределены по небесной сфере случайным образом, не зависимо от их потока излучения. Обсуждаемая выборка из 47 радиоисточников, как я понимаю, также случайна. Селективность выборки заключается лишь в том(?), что ранее все эти радиоисточники не были отождествлены с оптическими объектами, и что вся выборка лежит на южной полусфере. Эти ограничения практически не влияют на результаты расчёта.
Если звёзды Галактики равномерно распределены на небесной сфере, то на каждую звезду не менее 16-й величины приходится площадка 16000 кв. секунд, а вероятность оказаться внутри кружка радиусом 3,59 секунды вокруг такой звезды равна 1:400 для любого радиоисточника. Но звёзды распределены на небесной сфере неравномерно, и 95% звёзд находятся вблизи галактического экватора. Тогда для галактических широт -65 градусов и выше плотность звёзд меньше на порядок, а вероятность оптической двойственности для таких широт составляет 1:4000.
Все это замечательно. Просто непонятно, почему статистика звезд до 16й величины включительно распространяется и на статистику слабых квазаров.

Оффлайн KostyrkoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 735
  • Рейтинг: +28/-0
    • Награды
Re: Красное смещение и рефракция.
« Ответ #162 : 18.11.2011 [17:48:36] »
Если бы выборка из 47 радиоисточников была отягощена, например, условием определённой величины потока излучения на частоте 8,4 ГГц, то расчёты были бы другими. Но о выборке радиоисточников по потоку излучения (по блеску) речь не идёт(?).

Оффлайн olegtitov

  • *****
  • Сообщений: 1 368
  • Рейтинг: +6/-1
  • I'm a llama!
    • Награды
Re: Красное смещение и рефракция.
« Ответ #163 : 18.11.2011 [18:01:12] »
Если бы выборка из 47 радиоисточников была отягощена, например, условием определённой величины потока излучения на частоте 8,4 ГГц, то расчёты были бы другими. Но о выборке радиоисточников по потоку излучения (по блеску) речь не идёт(?).

Вообще говоря, здесь масса нюансов, в числе которых поток тоже присутствует.

1. Рассматривались радиояркие объекты, то есть с большим потоком. Правда, я не понимаю, как это поможет.

2. Для большинства ярких квазаров (16 величины) красное смещение измерено давно.
Можно считать что любой радиояркий источник, имеющий в оптике звездную величину 16, но не имеющий измеренного красного смещения, будет
- либо объектом типа BL Lac (без эмиссионных линий),
- либо микроквазаром внутри Галактики
- либо радиозвездой
- либо такой вот "оптически двойной" парой, когда далекий квазар располагается точно по лучу зрения близлежащей звезды
Когда отбирались объекты для наблюдений, то в первую очередь, в список попали наиболее яркие объекты (как в радио, так и в оптике) без измеренных красных смещений. И 2300-307 был в оптике самым ярким. Поэтому применять любую статистику нужно с учетом такого особого положения данного объекта в списке. Этот выбор был далеко не случайным.
« Последнее редактирование: 18.11.2011 [18:07:25] от olegtitov »

Оффлайн KostyrkoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 735
  • Рейтинг: +28/-0
    • Награды
Re: Красное смещение и рефракция.
« Ответ #164 : 22.11.2011 [11:20:07] »
Цитата olegtitov: «Вообще говоря, здесь масса нюансов, в числе которых поток тоже присутствует».

Звёзды Галактики распределены на небесной сфере неравномерно. Например, наблюдаются звёздные скопления, и наблюдается рост концентрации звёзд к галактической плоскости. Причём концентрация звёзд разного блеска растёт к галактической плоскости в общем случае по-разному.
Иное дело – далёкие (скажем, далее порядка 100 Мпк) внегалактические радиоисточники, распределение которых на небесной сфере можно считать равномерным вне зависимости от их блеска.
Эти обстоятельства в статистических расчётах нужно учитывать прежде всего. Рефракция на неоднородностях космической среды в общем случае искажает координаты далёких объектов, по-разному на разных частотах. Но эти искажения в однородной Вселенной случайны, и в статистических расчётах их не нужно учитывать.

Пусть расчёт (http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,62413.msg1745124.html#msg1745124) выполнен правильно. Тогда звезда IVS B2300−307 и близкий к ней радиоисточник с вероятностью 99% физически связаны.
Если координаты этих источников не искажены рефракцией космической среды или иными причинами, то одним из вариантов физической связанности может быть двойная звёздная система. Эта двойная система может состоять из звезды спектрального класса G, наблюдаемой в оптике, и нейтронной звезды, наблюдаемой в радиодиапазоне.
Положим, оптический компонент двойной системы представляет собой такую же звезду, как наше Солнце. В этом случае при абсолютной звёздной величине +4,8 фотометрическое расстояние до звезды будет равно 1,7 кпк. И угловое расстояние между компонентами, равное 3,7 секунды, соответствует линейному расстоянию 300 тыс. км.

Искажения координат элементов структуры объекта, вызванные рефракцией, в наблюдениях на одной частоте должны быть меньше. Этому не противоречат наблюдения рассматриваемого источника: на частоте 8,4 ГГц радиоисточник имеет классическую двойную структуру с угловым расстоянием между компонентами 3,3 миллисекунды, соответствующим линейному расстоянию 300 км, что на порядок больше характерного размера нейтронной звезды. Для модели нейтронной звезды это может означать увеличение видимых размеров из-за рефракции. Другое объяснение – в радиодиапазоне излучает дипольная структура магнитосферы нейтронной звезды характерного размера 300 км. Возможно совместное действие этих и других механизмов.

Цитата olegtitov: «Когда отбирались объекты для наблюдений, то в первую очередь, в список попали наиболее яркие объекты (как в радио, так и в оптике) без измеренных красных смещений. И 2300-307 был в оптике самым ярким».

Если выборку ограничивать наиболее яркими объектами, то вероятность оптической двойственности должна быть ещё меньше приведённых оценок.