Излучение GRB090323 осветило сразу 2 галактики и выявило высокую металличность

[Höðr]

http://arxiv.org/abs/1110.4642
Super-solar Metal Abundances in Two Galaxies at z ~ 3.57 revealed by the  GRB 090323 Afterglow Spectrum
в очередной раз напрашивается пара выводов:
1) гамма-всплески если и коллимированы вообще, то очень плохо (так как засвечивают целые галактики)
2) БВ не было

[Дмитрий Вибе]

1) гамма-всплески если и коллимированы вообще, то очень плохо (так как засвечивают целые галактики)
2) БВ не было

Чувствуется, что в сути проведённых наблюдений Вы разобрались глубочайшим образом. Нельзя ли Вас попросить пояснить Ваши заключения для менее продвинутой аудитории?

[Höðr]

к сожалению, времени немного сейчас, чтобы подробнее обсудить
исправлюсь, не с того места начал
лучше начать с вопросов, нежели со спекуляций:
- как узкий джет гамма-всплеска мог оставить свечение сразу 2х галактик?
- не слишком ли высокая металличность вещества при "возрасте" вселенной не более 2х млрд лет?

[Дмитрий Вибе]

- как узкий джет гамма-всплеска мог оставить свечение сразу 2х галактик?

Возможная геометрия показана здесь:

http://www.eso.org/public/news/eso1143/

Тут показано, что всплеск как бы ассоциирован с одной из галактик, но это необязательно.

- не слишком ли высокая металличность вещества при "возрасте" вселенной не более 2х млрд лет?

Нет. Первичное накопление тяжёлых элементов могло происходить очень быстро.

[armadillo]

где в таком случае такие "железные" галактики сейчас? и как могут выглядеть?

[Дмитрий Вибе]

где в таком случае такие "железные" галактики сейчас? и как могут выглядеть?

Железными Вы их называете, потому что в них зафиксирован избыток цинка и серы?

Если говорить о железе, то в нашей Галактике звёзды с содержанием железа +0.3 -- не редкость. Солнечный химсостав не является метагалактическим эталоном.

[Höðr]

Возможная геометрия показана здесь:
http://www.eso.org/public/news/eso1143/

сие художество выглядит притянутым за уши
хотя впрочем это лишь моё личное мнение

Железными Вы их называете, потому что в них зафиксирован избыток цинка и серы?
Если говорить о железе, то в нашей Галактике звёзды с содержанием железа +0.3 -- не редкость. Солнечный химсостав не является метагалактическим эталоном.

однако Солнышко возникло не более 5 млрд лет назад, а там "суперсолнечная металличность" имела место 12 млрд лет назад...

[Дмитрий Вибе]

сие художество выглядит притянутым за уши

В чём именно?

однако Солнышко возникло не более 5 млрд лет назад, а там "суперсолнечная металличность" имела место 12 млрд лет назад...

Ну и что?

[Дмитрий Вибе]

Кстати, заглянем в статью и посмотрим там на таблицы 1 и 2, уделяя особенное внимание содержанию железа. Также посмотрим на рис. 8 и убедимся, что в среднем для тех красных смещений характерны низкие металличности.

[konstkir]

А большая статистика вообще по металичности на больших Z?
Есть уже твердое подтверждение в этом смысле эволюционных процессов в Метагалактике?

[Höðr]

сие художество выглядит притянутым за уши

В чём именно?

в том, что лучик, который узок должен быть в теории, засвечивает целую хозяйскую галактику и ещё целую соседнюю

[Дмитрий Вибе]

А большая статистика вообще по металичности на больших Z?

Да не шибко большая.

Есть уже твердое подтверждение в этом смысле эволюционных процессов в Метагалактике?

Нет противоречий, я бы так сказал.

в том, что лучик, который узок должен быть в теории, засвечивает целую хозяйскую галактику и ещё целую соседнюю

Я не понимаю, что значит -- засвечивает целую хозяйскую галактику. Когда Вы насаживаете кусок мяса на шампур, это означает, что шампур целиком охватывает кусок мяса?

[armadillo]

Железными Вы их называете, потому что в них зафиксирован избыток цинка и серы?

из какой-то статьи: "...содержание тяжелых элементов, далее просто "железа" ..."

Если говорить о железе, то в нашей Галактике звёзды с содержанием железа +0.3 -- не редкость. Солнечный химсостав не является метагалактическим эталоном.

это о чем и к чему?
Как сейчас выглядят (могут выглядеть) галактики, которые уже 12 млрд лет назад были "сильно металличными"?

[recarrion]

Через 12 млрд. лет и узнаем. 

[konstkir]

Не надо ждать 12 млрд. лет, пока наука придерживается принципа Коперника.

А надо оглянуться вогруг на ближайший миллиард с.л. Когда-то ближайшие Г. были молодыми, как обнаруженные вдали. Их и надо сравнивать.
 Но за последние 10млрд.лет, по-видимому, нет явно заметной эволюции галактик.
Хорошо хоть находят явно молодые галактики на краю Метагалактики.

[Дмитрий Вибе]

Железными Вы их называете, потому что в них зафиксирован избыток цинка и серы?

из какой-то статьи: "...содержание тяжелых элементов, далее просто "железа" ..."

Это, типа, ответ на мой вопрос?

Если говорить о железе, то в нашей Галактике звёзды с содержанием железа +0.3 -- не редкость. Солнечный химсостав не является метагалактическим эталоном.

это о чем и к чему?
Как сейчас выглядят (могут выглядеть) галактики, которые уже 12 млрд лет назад были "сильно металличными"?

Это о том и к тому, что металличность Z характеризует полное содержание тяжёлых элементов. В металличность Солнца основной вклад вносят кислород и углерод. Не цинк, не сера -- кислород и углерод. Поэтому "сильно металличными" по сравнению с Солнцем нужно считать галактики с большим содержанием кислорода и углерода.

[armadillo]

Поэтому "сильно металличными" по сравнению с Солнцем нужно считать галактики с большим содержанием кислорода и углерода.

то есть с большим содержанием железа, цинка и серы не будем считать сильно металличными? Ну пусть так.
Что из этого следует?

[Дмитрий Вибе]

то есть с большим содержанием железа, цинка и серы не будем считать сильно металличными?

Измеренное содержание железа в этих галактиках существенно ниже солнечного.

Что из этого следует?

Что статьи нужно читать, а не пресс-релизы.

[Höðr]

http://www.astronet.ru/db/msg/1254788
был не прав, исправлюсь
исправил название темы на менее "альтовское"