Мозаика Млечного пути - мегапроект

[Юрий Торопин]

Интересный проект от Serge Brunier -
360^о панорама Млечного Пути.

Снято из южного и северного полушарий, в пустыне Атакама и с Канар на Nikоn D3 50(?) @ f/5.6.
В верхней части страницы можно по"зумиться" по изображению.

Честно говоря, там есть проблемы и с фокусом и с совмещением, но проект просто ГИГАНТСКИЙ!
Разрешение мозаики - 800 МегаПикселей, совмещено 300 кадров 4х6мин на каждый.

Посмотрите, сайт, посвящённый проекту, крайне интересный!
...
Слабо кому-нибудь из наших повторить?

[kost973]

видел на днях его сайт...действительно впечатляет,с хорошими разрешениями конечно не ахти,но все же...

[Юрий Торопин]

К тому же, ощущение такое, что Никон был не модифицированный, с родным фильтром, водородные туманности очень слабо проработались, Калифорния над Плеядами какая-то серая... Да уж, столько сил и средств затрачено...
Непонятно.

[kost973]

с родным однозначно...ну да,30 ночей...120 часов сьемки

[olsky]

К тому же, ощущение такое, что Никон был не модифицированный, с родным фильтром, водородные туманности очень слабо проработались, Калифорния над Плеядами какая-то серая... Да уж, столько сил и средств затрачено...
Непонятно.

Согласен.

[Garmisch]

Снято из южного и северного полушарий, в пустыне Атакама и с Канар на Nikоn D3 50(?) @ f/5.6.

Идея действительно масштабная, но в техническом плане реализация несколько слабовата, ИМХО. Я общался с Сержем, когда он был у нас на Паранале несколько месяцев назад и снимал Южную часть своей мозаики. Сетап у него очень простой - Виксеновкая монтировка (что-то типа DX, точно не помню). Никоновская камера, не переделанная. Каждый кадр мозаики состоит из суммы снимков 4 х 6 мин. Дальнейшая обработка - да, конечно впечатлеяет обьем данных. Но насколько мне известно, обрабатывал он не сам.

В свое время я предлагал тут на форуме сделать нечто подобное (я бы снял Южный Млечный Путь, а народ с севера - Северный), но никто особо не заинтерсовался. Макс канарский только говорил "обязтельно, и т.д.", но так ничего и не сделал. На самом деле, повторить этот проект несложно. Тем более, интерес представляет именно переделанная камера. Так что, если желающие еще есть, то давайте скооперируемся

[kost973]

Юра,на что снимать - canon 50 1.4 ? под "северный" что подразумеваешь-какие районы-созвездия (хотя до 5 градусов точные координаты)?
какую кадрировку?

[StasV]

Костя, сними на ГАС ГАО.
Кстати, получится там вся северная часть, которая не видна с Паранала?

[Garmisch]

Юра,на что снимать - canon 50 1.4 ? под "северный" что подразумеваешь-какие районы-созвездия (хотя до 5 градусов точные координаты)?
какую кадрировку?

50 мм как минимум. Т.е. Canon 50/1.4 будет очень неплохим и весьма бюджетным решением. Далее, необходимо очень хорошо спланировать весь процесс. В идеале, снимать нужно на экваториальной монтировке, где камера надежно зафиксирована по осям RA/DEC, без применения каких-либо поворотных головок, которые только внесут нежелательные повороты и усложнят кадрирование.

Под Северными я подразумеваю все, что лежит выше +10 градусов по DEC (остальное мы легко достаем отсюда). Снимать нужно на высотах не менее 35 градусов над горизонтом, чтобы избежать потенциальных градиентов от засветки, пыли, и т.д. Естественно, что при всем при этом правильная калибровка всех данных обязательна.

[kost973]

а с какой "шириной" хотелось бы видеть сьемку? т.е. от "середины" млечного по сколько градусов-кадров в стороны?
диафрагма 4? выдержки на кадр?
почему без головок?...как раз они то и помогут правильно скадрироваться и ничего не пропустить или как?

выше +10 по DEC, и до скольки с другой стороны? (вторая координата более важная сейчас...север можно и дома снять в минус 30  )

[Юрий Торопин]

Я следующие 2 недели в отпуске, планирую поехать под Астрахань, всё-таки более чем на 1000 км южнее Москвы, да и шансов на погоду поболе.
Не сильно загадываю, потому что везу с собой новый сетап, но планировал с 28/2,8 либо с 55/2,8 профотать вдоль доступного млечного пути, камера QSI-583. Если 28/2,8 рисовать будет хорошо, то поле на чипе 8300 будет примерно тоже, что на 50ке с STL11000.
Посмотрим, что получиться...
(скрещиваю пальцы и плюю много-много раз через плечо )

[Garmisch]

а с какой "шириной" хотелось бы видеть сьемку? т.е. от "середины" млечного по сколько градусов-кадров в стороны?
диафрагма 4? выдержки на кадр?
почему без головок?...как раз они то и помогут правильно скадрироваться и ничего не пропустить или как?

Над этим нужно подумать и внимательно посчитать, сколько кадров вообще необходимо с заданным перекрытием (например 20%). Исходя из этого, получаем полное время экспозиции на весь проект. И т.д. Минус головки в том, что она не обеспечивает должной повторяемости (если только она не оборудована микрометрическими винтами, но такие головки уже и стоят существенно дороже). Т.е. в серии кадров возникнет неизбежное рассогласование в пространственном положении единичных кадров. Как результат - будут проблемы с мозаикой, а в худшем случае, как бы вообще не оказалось, что приходится что-то переснимать.

[tomato]

Не, я думаю, на полташке масштаб маловат таки будет. Надо на 100-150мм снимать. Тогда такой ЖИРНЫЙ МП получится

[Garmisch]

Не, я думаю, на полташке масштаб маловат таки будет. Надо на 100-150мм снимать. Тогда такой ЖИРНЫЙ МП получится

150мм конечно лучше, но при этом временнЫе затраты возрастают весьма существенно Можно и с FSQ пройтись по Млечному Пути для еще большего эффекта

P.S. Кстати, скоро будет опубликована мозаика Млечного пути (центральная область) от Стефана Гизара, снятая как раз на FSQ. Результат просто убойный ! Увидите сами, он как раз завершает работу над проектом

[StasV]

Гендлер слепил центр из 50 кадров FSQ.
http://www.robgendlerastropics.com/MWCenter.html
Правда, очень халтурно. стыки кадров хорошо видны

[Garmisch]

а с какой "шириной" хотелось бы видеть сьемку? т.е. от "середины" млечного по сколько градусов-кадров в стороны?

Кстати, Костя. А может в виде "пробного шара" пройтись по Млечному пути с 20-кой от Сигмы ? Времени нужно будет не так уж и много. Но на полученных данных отработаем технологию и затем уже можно замахнуться на более серьезную мозаику. Я в эту Пятницу лечу на La Silla на 11 ночей. Можнно будет попробовать.

[tomato]

Гендлер слепил центр из 50 кадров FSQ.
http://www.robgendlerastropics.com/MWCenter.html
Правда, очень халтурно. стыки кадров хорошо видны

Все равно круть!

[kost973]

Кстати, Костя. А может в виде "пробного шара" пройтись по Млечному пути с 20-кой от Сигмы ? Времени нужно будет не так уж и много. Но на полученных данных отработаем технологию и затем уже можно замахнуться на более серьезную мозаику. Я в эту Пятницу лечу на La Silla на 11 ночей. Можнно будет попробовать.

хорошо Юра. снимаю 3 кадра вдоль "млечного",по 60 градусов с перекрытием,примерно с единорога-тельца до орла-щита,в зависимости от засветки на месте,в идеале по 2 часа на 4 диафрагме,если росы еще не будет

[Garmisch]

хорошо Юра. снимаю 3 кадра вдоль "млечного",по 60 градусов с перекрытием,примерно с единорога-тельца до орла-щита,в зависимости от засветки на месте,в идеале по 2 часа на 4 диафрагме,если росы еще не будет

По 2 часа на кадр ? Мне кажется, это многовато. Можно ограничиться для начала 30-40 минутами. Как из вариантов, чтобы иметь хоршее покрытие и некоторый фон вне Млечного пути, можно делать по два кадра (см. прилагаемую картинку). И таким образом пройтись вдоль всей доступной полосы.

P.S. Камера при этом, зафиксирована по осям RA/DEC (т.е. ее ориентация не произвольная !)

[Юрий Торопин]

Как из вариантов, чтобы иметь хоршее покрытие и некоторый фон вне Млечного пути, можно делать по два кадра (см. прилагаемую картинку). И таким образом пройтись вдоль всей доступной полосы.

ИМХО, не оптимальный вариант, в нём объект съёмки (Млечный Путь) получается не в центре, а на краях кадров, где абберации и дисторсия уже более заметны, могут полезть "бяки" при совмещении.
Есть смысл просто пройтись 4-5 кадрами в ориентации "короткая сторона кадра вдоль Млечного Пути", на фокусе 20мм поля "в ширину" вполне хватит и с одного кадра.

[olsky]

Вообще-то у 20-ки по краю заметная дисторсия. Могут быть проблемы при совмещении.

[Max_canaryskies]

Эх, хотел я снять канарскую половину, но руки не дошли.
Может когда-нибудь...

[Грехов Михаил]

А вот интересно, если такую панорамку да на плёночку типа Е-200 с форматом кадра 6х6 или 6х9 см.... типа среднеформатником Москвой-5 или Хасселем попробывать.... будет думаю ещё более феерично? Или вряд ли....

[Max_canaryskies]

Нет, пленка уже прошлый век, даже цифрозеркалки достигают лучшего результата.

[Garmisch]

Есть смысл просто пройтись 4-5 кадрами в ориентации "короткая сторона кадра вдоль Млечного Пути", на фокусе 20мм поля "в ширину" вполне хватит и с одного кадра.

Согласен, скорее всего так действительно будет лучше. А если останется время, то можно будет доснимать окрестности.

[ctac]

А это тоже самое или что-то другое?

http://arxiv.org/PS_cache/arxiv/pdf/0908/0908.4360v1.pdf

A Color All-Sky Panorama Image of the Milky Way
Axel Mellinger
Department of Physics, Central Michigan University, Mount Pleasant, MI 48859

[Юрий Торопин]

A Color All-Sky Panorama Image of the Milky Way
Axel Mellinger
Department of Physics, Central Michigan University, Mount Pleasant, MI 48859

нет, упомянутая Вами - совсем другая работа от другого человека, Axel Mellinger, вот ссылка на его All-Sky Milky Way Panorama 2.0

Это новая версия от него, 2.0 , снята на STL-11000

[Забелин Илья]

 У всей фотооптики на краях кома и дисторсия. Совмещать края для панорамы нельзя.

   С уважением Илья

[Garmisch]

Первые результаты из Чили. Сегодня ночью я начал сьемку панорамы Мленчного пути на Canon 400D + Sigma 20/1.8 (@ 4.0). На данный момент пройдена область от Южного Креста до Щита. К сожалению, Млечный путь заходит сейчас довольно быстро, и многие интересные районы уже недоступны для астрофото - слишком низко над горизонтом. Утром попробую снять область Телец - Орион - Киль.

Итого, промежуточный результат. Мозаика составлена из пяти одиночных кадров (использовал только красный канал, для экономии времени). Правее Южного Креста уже виден приличный градиент (слишком близко к горизонту). В целом каждая часть мозаики снимается серией 5 кадров по 6 минут каждый.

Надеюсь, у Кости на Кавказе все получится с погодой и оборудованием и мы сможем добавить Северную часть Млечного пути к общей картине. И конечно - все, кому интересен этот проект, присоединяйтесь !

[Andru]

Приятно.. Приятно.    Мягкий и естественный снимок.
Юр, а темный левый нижний угол это склон горы?

[Garmisch]

Юр, а темный левый нижний угол это склон горы?

Нет, это просто участок мозаики, который еще предстоит доснимать. А пока я залил его черным цветом.

[StasV]

Первые результаты из Чили. Сегодня ночью я начал сьемку панорамы Мленчного пути на Canon 400D + Sigma 20/1.8 (@ 4.0).

Сказано......-> Сделано

[Garmisch]

Давно нам это нужно было сделать  Сегодня доснял область Щит - Орел. Если бы теперь кто-то добавил участок Лебедь - Персей - Телец 

[Evgeniy Zhukov]

да уж,погода нас не радует...посмотрим что с погодой.
Юра,про "свои" участки я помню,и надеюсь все таки снять.Константин

[Garmisch]

да уж,погода нас не радует...посмотрим что с погодой.
Юра,про "свои" участки я помню,и надеюсь все таки снять.Константин

Удачи с погодой ! Надеюсь, у вас там все наладится и ты сможешь поснимать (и не только для панорамы).

[kost973]

спасибо
прогнозы совсем плохие...

[Garmisch]

P.S. Кстати, скоро будет опубликована мозаика Млечного пути (центральная область) от Стефана Гизара, снятая как раз на FSQ.

Сегодня ESO опубликовала мозаику, полученную Стефаном. Снимок и подробности о сьемке тут:  http://www.eso.org/gallery/v/ESOPIA/Stars/phot-34a-09-fullres.tif.html

[VMatveev]

Красота необыкновенная!

Уважаемый Garmisch! Эти проекты вродь некоммерческие. Почему-же они не выкладывают свои мозайки в полном разрешении?
З.Ы

[Alexander_A]

К тому же, ощущение такое, что Никон был не модифицированный, с родным фильтром, водородные туманности очень слабо проработались, Калифорния над Плеядами какая-то серая... Да уж, столько сил и средств затрачено...
Непонятно.

А что плохого в том что автор хотел показать панораму нашей галактики такой, какой бы увидел её человек своим глазом из космоса?, ну или чуть чуть лучше

[Pilgrim]

Уважаемый Garmisch! Эти проекты вродь некоммерческие. Почему-же они не выкладывают свои мозайки в полном разрешении?

Кто такое сказал???

Автор мог делать это для своего удовольствия, может сделать результаты доступными для научных исследований или в образовательных целях бесплатно (по запросу)..

Но что плохого в том, что автор не против компенсировать часть затрат, с коммерческого использования его трудов? А это может быть использование в компьютерной анимации (будь-то рекламные ролики, кинофильмы, игры, производители аппаратов "планетарий", и пр.), оформлении интерьеров, журналов никак не связанных с астрономией, рекламы "телескопической" туши для ресниц от какой-то парфюмерной конторы...

Поэтому он на сайте и пишет - для получения более полной версии, связывайтесь, расскажите для чего планируете использовать и пр. ИМХУ вполне резонный подход, и не нам его осуждать.

[Юрий Торопин]

Axel Mellinger опубликовал новую All-Sky Milky Way Panorama 2.0.
Получена на SBIG STL-11000, Minolta 50mm F/1.4 (@ f/4), фильтры Astronomik Type 2c, снято в США и Южной Африке.
Статья с описанием деталей.

[Андрей Климковский]

Вот смотрю я на это "фото" и чудится мне в неправильной карликовой галактике "Большое Магеланово Облако" вполне ясная спиральная галактика с баром.

[Виктор Воропаев]

 И не только Вам, Андрей. Многие астрофизики видят остатки бара в этом измученном приливами карлике.

[Андрей Климковский]

Мне казалось уже, что я совершил мегаоткрытие 

Но куда лучше то, что я не одинок в этом огромном мире 

[Сергеич]

Грамотно обработать фото в теме стерео-фотографии, получилось бы поистине впечатляюще.

[Андрей Климковский]

а как смотреть?

и что предполагается в качестве стереобазы - годичный паралакс?

[Сергеич]

а как смотреть?
Глазами, через очки.
что предполагается в качестве стереобазы - годичный паралакс?
Карта в помощ.

[Анатолий Баскаков]

Грамотно обработать фото в теме стерео-фотографии, получилось бы поистине впечатляюще.

Большое челябинское Спасибо за идею!
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,27133.msg1081939.html#msg1081939

[Юрий Ю.]

Красивейшее зрелище!
Загорелся желанием распечатать изображение в размер 120см по ширине, вставить в рамку, повесить у себя над столом и каждый день любоваться  .
Подскажите, где можно найти вариант изображения Млечного пути в нужном разрешении (примерно 15000х3000 пикселей).

[kost973]

Красивейшее зрелище!
Загорелся желанием распечатать изображение в размер 120см по ширине, вставить в рамку, повесить у себя над столом и каждый день любоваться  .
Подскажите, где можно найти вариант изображения Млечного пути в нужном разрешении (примерно 15000х3000 пикселей).

например самому сфоткать....или автору денежку предложить

в теме несколько панорам,вы о какой?

последняя - это просто ж...уть

[Юрий Ю.]

Красивейшее зрелище!
Загорелся желанием распечатать изображение в размер 120см по ширине, вставить в рамку, повесить у себя над столом и каждый день любоваться  .
Подскажите, где можно найти вариант изображения Млечного пути в нужном разрешении (примерно 15000х3000 пикселей).

например самому сфоткать....или автору денежку предложить

в теме несколько панорам,вы о какой?

последняя - это просто ж...уть

Сам сфоткаю обязательно (это даже не обсуждается  ), а пока к сожалению нет такой возможности.
Я думаю, что автор снимка не будет против того, что я собираюсь сделать (я был бы не против).
Конкретный снимок не выбирал, многие нравятся (например этот http://www.eso.org/gallery/v/ESOPIA/Stars/phot-34a-09-fullres.tif.html или этот http://www.robgendlerastropics.com/MWCenter.html).

[VMatveev]

последняя - это просто ж...уть

Да уж, этот Меллинджер наверно редиска порядочная! Все тайлы "водянкой" загадил - какой предусмотрительный шельмец!  Знает кажись нашего брата... Ну ладно, это его Право как Автора. Но все равно низачот.  1:0 в пользу Брунера или Гизара! Хорошо они не стали так мелочиться, наверно под крылышком ESO.

например самому сфоткать....или автору денежку предложить

И зачем Вы всем советуете фотографировать самим? Что, все-все такие энтузиасты, и прямо с места-в-карьер бросятся как ошпаренные фоткать Млечный Путь для себя любимых, или выкупать чужие работы за бешеные деньги?

Кстати, Вы случайно не профессиональный фотограф? Можно через личку.

[kost973]

Я думаю, что автор снимка не будет против того, что я собираюсь сделать (я был бы не против).
Конкретный снимок не выбирал, многие нравятся (например этот http://www.eso.org/gallery/v/ESOPIA/Stars/phot-34a-09-fullres.tif.html или этот http://www.robgendlerastropics.com/MWCenter.html).

народ сотни часов на каждую фотку потратил...почему они должны вам бесплатно отдать?
нравиться-берите то что выложено и печатайте

И зачем Вы всем советуете фотографировать самим? Что, все-все такие энтузиасты, и прямо с места-в-карьер бросятся как ошпаренные фоткать Млечный Путь для себя любимых, или выкупать чужие работы за бешеные деньги?

Кстати, Вы случайно не профессиональный фотограф? Можно через личку.

это ведь интересно,заниматься любимым хобби и получать кучу удовольствий

никакого отношения к фотографии не имею... я только учусь

[Юрий Ю.]

народ сотни часов на каждую фотку потратил...почему они должны вам бесплатно отдать?
нравиться-берите то что выложено и печатайте

Я что писал, что кто-то кому-то что-то должен? Я задал конкретный вопрос "Может ли кто-то подсказать, есть ли возможность найти фотографии в разрешении 15000х3000" (заметьте, что я не прошу вариант 600-800 Мп). Если вопрос не в тему, то прошу модератора перенести его в более подходящий для этого раздел. Если у вас нет ответа на мой вопрос, то не нужно свой бред толкать о том, что мне кто-то что-то должен.
З.Ы. Неужели не понятно, что из того что выложено, напечатать не получится (разрешение маленькое)?!?

[kost973]

есно вопрос не в тему - вы раздел то видите какой?
и по поводу бреда - это вы наверно бредите своим вопросом...вам коротко и ясно ответить?! нет такого разрешения и не будет....ясно?

[VMatveev]

народ сотни часов на каждую фотку потратил...почему они должны вам бесплатно отдать?
нравиться-берите то что выложено и печатайте

Дык берем! И Спасибо говорим вдогонку, за неимением толстого-претолстого кошелька!

это ведь интересно,заниматься любимым хобби и получать кучу удовольствий

С этим не спорЮ, только добавлю: "при наличии хорошего неба и хорошей технической оснащенности" т.е. опять-таки толстого кошелька. Хобби не должно превращаться в мучение сродни мазохизму.

никакого отношения к фотографии не имею... я только учусь

У-ф-ф, аж на сердце отлегло! Серьезно, профессиональные фотографы бывают немного того, эээ на деньгах помешаны. "Продавцы картинок"... Те, от кого никогда не дождаться "ПОЛНОРАЗМЕРА". Ни-ког-да! У нас возможно не привыкли к тому что фотографию можно продать. Вот и тащат люди с сайтов все подряд без всякой задней мысли, по простоте душевной, даже не подозревая о том, что они в данном случае - Подсудные Воры , о том что фотограф-профи так дофига хочет так алчет денег, что готов засудить-посадить на реальный срок любого кто просто скопирует какую-то поганую фотографию на свой компьютер! ИМХО, если хочется денег за фото - не надо выкладывать его в открытую Сеть вообще!

[Юрий Ю.]

есно вопрос не в тему - вы раздел то видите какой?

Тема о Млечном пути, вопрос о Млечном пути. И что дальше?

и по поводу бреда - это вы наверно бредите своим вопросом...вам коротко и ясно ответить?! нет такого разрешения и не будет....ясно?

600Мп есть, а 45 нет! Как с математикой то ? Того наверное?

[Анатолий Баскаков]

Загорелся желанием распечатать изображение в размер 120см по ширине, вставить в рамку, повесить у себя над столом и каждый день любоваться  .
Подскажите, где можно найти вариант изображения Млечного пути в нужном разрешении (примерно 15000х3000 пикселей).
...
Конкретный снимок не выбирал, многие нравятся (например этот http://www.eso.org/gallery/v/ESOPIA/Stars/phot-34a-09-fullres.tif.html или этот http://www.robgendlerastropics.com/MWCenter.html).

Спасибо за ссылки. Тоже загорелся аналогичным желанием

[kost973]

600Мп есть, а 45 нет! Как с математикой то ? Того наверное?

так в чем проблема то?...качайте

зы. тема требует зачистки!!!

[Юрий Ю.]

600Мп есть, а 45 нет! Как с математикой то ? Того наверное?

так в чем проблема то?...качайте

Подскажите, где можно найти вариант изображения Млечного пути в нужном разрешении (примерно 15000х3000 пикселей).

С зачисткой согласен.

[VMatveev]

Красивейшее зрелище!
Загорелся желанием распечатать изображение в размер 120см по ширине, вставить в рамку, повесить у себя над столом и каждый день любоваться  .
Подскажите, где можно найти вариант изображения Млечного пути в нужном разрешении (примерно 15000х3000 пикселей).

Конкретный снимок не выбирал, многие нравятся (например этот http://www.eso.org/gallery/v/ESOPIA/Stars/phot-34a-09-fullres.tif.html

Спасибо за ссылки. Тоже загорелся аналогичным желанием

Красотищу заказывали? Дружно качаем вот отсюда работу Стефана Гизара! JPEG, ~100Мб, размер 24064x13824 пикселов - Вам думаю в самый раз.

[Freemen]

можно перелить ссылочку, а то при загрузки с фолдера что-то не грузит сам файл(

[VMatveev]

можно перелить ссылочку, а то при загрузки с фолдера что-то не грузит сам файл(

Странно, только что сам попробовал грузить из браузера - все в порядке, нормально грузит.
Попробуйте еще раз, может получится...

[Юрий Ю.]

Красотищу заказывали? Дружно качаем вот отсюда работу Стефана Гизара! JPEG, ~100Мб, размер 24064x13824 пикселов - Вам думаю в самый раз.

Ого! Спасибо за внимание к моему вопросу.
Поставил на закачку.

Не то  .
Разрешение классное, но на снимке представлен лишь небольшой кусок галактики, а задумка была напечатать весь млечный путь в виде панорамы (с соотношением сторон примерно 1:4).

P/S Сейчас подумал, что если бы получилось достать/купить полный снимок Млечного пути (~800Мп), то можно его распечатать во всю стену (примерно 150х500см при разрешении 300dpi), вот это было бы загляденье! Подходишь вплотную к снимку и не видишь точек (которые обычно присутствуют на снимках такого размера).