Реализация дризлинга в различных программах обработки

[Pilgrim]

Кстати, наверное я что-то пропустил, а почему недопустимо вращение поля с дизерингом?
Насколько я в курсе современный софт в состоянии морщить и плющить исходные кадры в любых, включая самые противоестественные, вариантах.

Антон, там проблема не с дизерингом (=случайные межкадровые подвижки), а с дриззлингом (использование микроподвижек при обработке, для увеличения разрешения undersampled-снимков). Была интересная тема.

Проблема в том, что в расчетах используется только параллельный перенос картинки, но не её поворот. А сам алгоритм дриззлинга запускается вместо связки "выравнивание+суммирование", причем не допускает предварительного выравнивания (эффект теряется). Но если всё ок, эффективность термоядерная:

[Anton]

Ага. Все понятно. Тему про ирисовский дриззлинг я точно пропустил.
По той технологии действительно поворот недопустим.

[Anton]

Основная проблема – это плохие искатели. И  их крепления. Окуляры болтаются, крепление плохое. Стекло с перекрестием не в фокусе. Поляный угол выставляется не точно. От туда и ужасные результаты установки оси по искателю

Вот потому и не верю.
Хотя может и сгоряча.
Но на собственном опыте знаю, что минутная точность достигается в пару итераций достаточно легко, а дальше уже начинает дышать железо. Переложишь пару раз телескоп, погоняешь туда-сюда, меряешь снова, значения уже изменились. Впрочем, я не занимался целенаправленным и дотошным исследованием этой проблемы, а надо бы.

[Garmisch]

Проблема в том, что в расчетах используется только параллельный перенос картинки, но не её поворот. А сам алгоритм дриззлинга запускается вместо связки "выравнивание+суммирование", причем не допускает предварительного выравнивания (эффект теряется). Но если всё ок, эффективность термоядерная:

Алгоритм дризлинга умеет работать с произвольными смещениями, поворотами, нелинейными дисторсиями и масштабированием. И конечно, он применяется только к оригинальным (не выравненным) изображениям.

[StasV]

Алгоритм дризлинга умеет работать с произвольными смещениями, поворотами, нелинейными дисторсиями и масштабированием. И конечно, он применяется только к оригинальным (не выравненным) изображениям.

  Юра, получается он в Ирисе не полностью реализован

[lazyBSD]

В iraf полностью реализован.

http://www.stsci.edu/~fruchter/dither/dither.html

[Garmisch]

  Юра, получается он в Ирисе не полностью реализован

Я не знаю, как именно дризлинг реализован в Ирисе, поэтому мне сложно что-то добавить. Нужно разбираться с документацией Ириса (если эта функция там вообще полностью задокументирована, помимо описания).

[lazyBSD]

Я не знаю, как именно дризлинг реализован в Ирисе, поэтому мне сложно что-то добавить. Нужно разбираться с документацией Ириса (если эта функция там вообще полностью задокументирована, помимо описания).

Вот так реализован. Поворота нет.

[Pilgrim]

Похоже что так - ирисовский кушает только файл shift.lst, который содержит только список линейных смещений кадров по Х и У.  
Надо Бьюлю челом бить 

[StasV]

Похоже что так - ирисовский кушает только файл shift.lst, который содержит только список линейных смещений кадров по Х и У.  
Надо Бьюлю челом бить  

Ага, это решит проблему вращения поля.
самую существенную на пути всеобщего одриззления  

[Anton]

Кстати, попробовал дриззлинг плагин для максимдла.
Он работает. Только пришлось dll-ку какую мелкомягкую поискать, msstdfmt.dll
И коррекция вращения там есть и дисторсии.
Но картинки он рисует как в каледоскопе и работает очень долго, напрочь залочивая максимдл.
Вообщем, нужно исследовать тему.

[mo]

Я понимаю, что DSS полный "ацтой" и в приличных кругах и название такое не произносят , но там есть 2х и 3х дризл. Интересно, понимает ли он вращение или нет?

Кстати, о каком плугине к максу идёт речь, если с 5.04, кажется, дризл появился в методе сложения? Закладка Combine, выбор Combine Method. Или мы о разных вещах говорим?

[Anton]

Кстати, о каком плугине к максу идёт речь, если с 5.04, кажется, дризл появился в методе сложения? Закладка Combine, выбор Combine Method. Или мы о разных вещах говорим?

Плагин тут:
http://winfij.homeip.net/maximdl/drizzle.html
Да, в максимдле дриззл появился в методах сложения. А я не заметил.

[Ivan Mhitarov]

Я понимаю, что DSS полный "ацтой" и в приличных кругах и название такое не произносят , но там есть 2х и 3х дризл. Интересно, понимает ли он вращение или нет?

В DSS drizzle работает, правда поворот за всю серию был незначительный (0,2 градуса).

[mo]

Раз заговорили про DSS. Недавно натолкнулся на такую проблему, прошу совета.

Есть у меня кЕтайский ньютон 250/1200. Боль-мень хорошая труба, не суть. На нём стоит Baader MPCC. Не весть какой корректор, но пока на нём тренируюсь. В итоге поле по углам тянутое (недокоррекция). Это нормально для MPCC, все это знают. Для сложения и предобработки я пользуюсь максимом и, когда лень или нет времени - DSS.
Было снято половина кадров с одним кадрированием, потом я передумал и включил в кадр ещё один объект, кадрирование мне понравилось, я начал снимать так - оставшаяся половина сдвинута от первой на пол кадра.

Пытаюсь выровнять максимом (сдвиг, поворот, масштабирование) в автомате или вручную, кадры, естественно, не складываются - они ж геометрически разные, простыми операциями без изменения дисторсии невозможно совместить их. Иду в фотошоп, вручную правлю дисторсию на всех кадрах, но так и не получилось сложить нормально, ибо труба была чуток неотьюстированной, центр "подушки" оказался смещён. Достало меня итеративно подгонять кадры, плюнул. Но вспомнил, что DSS сложил обе половины серии и весьма неплохо. Нашёл галку в нём "сохранять зарегистрированные кадры", засунул в него калиброванные в максиме фиты и ... о чудо, DSS автоматом правит геометрию кадров.
Ну, дальше, как обычно, выравненные кадры в максима или фитСтакера, потом фотошоп. Не суть.

Вопрос в чём. Умеет ли макс изменять геометрию кадра? Может я просто пропустил этот момент? И, стоит ли мне изучить выравнивание в ирисе, может ли он комкать кадры, а не только сдвигать, поворачивать и масштабировать? Речь не про дризл, про обычный сигмаклипинг. А то как-то неохота DSS использовать. Вещь хорошая, но ... да и точность теряется, ибо после align DSS даёт целочисленные фиты или тифы, а на входе получает дробные калиброванные кадры.

[LifeIsGood]

О какой еще недокоррекции МПЦЦ все знают? 

[VFP]

Вещь хорошая, но ... да и точность теряется, ибо после align DSS даёт целочисленные фиты или тифы, а на входе получает дробные калиброванные кадры.

Не понял. Что мешает сохранить результат сложения DSS как TIFF 32bit - rational ?

[mo]

О какой еще недокоррекции МПЦЦ все знают? 

Вот тебе раз. Слова Ивана Ионова (по памяти): "в центре MPCC раздувает звёзды раза в полтора, края исправляет не полностью".
Могу показать края любого своего кадра - звёзды чуток потянуты. Кооооонечно же, совсем не так, как без него, но всё же недокоррекция на лицо. Вот, например (! 10Мб !)
http://photo.milantiev.com/manual/2009/Pyatigorsk/m27-sdmask-5of5m-2days-nebulae-RGBalign-full_size.jpg

Хотите сказать, я ошибся с длиной заднего отрезка и получил недокоррекцию? У меня схема такая, буду признателен за комментарий: 250/1200 кЕтаец, ньютон, звать SKP25012, на нём его же фокусёр, но с замененной втулкой, иначе 2" не влезали:
http://photo.milantiev.com/?dir=1234
В этом стакане стоит Baader MPCC и на нём стандартное 11мм Т-кольцо, дальше кэнон.

Вещь хорошая, но ... да и точность теряется, ибо после align DSS даёт целочисленные фиты или тифы, а на входе получает дробные калиброванные кадры.

Не понял. Что мешает сохранить результат сложения DSS как TIFF 32bit - rational ?

Да, вроде бы, ничего не мешает. Но промежуточные кадры сохраняются целочисленными. Результат - да, видел этот выбор при сохранении.
Буду признателен, если покажете где неправ.

[Тот самый Кеплер]

Попробовал сложить в 5м максиме кадры с поворотом поля. Не вышло. Точнее вышла полная фигня. Видимо в максисме, как и в ирисе, реализован только сдвиг.

[LifeIsGood]

А что такое полная фигня? Дырки в звездах? Или еще что?