Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Сколько планет официально?  (Прочитано 3545 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Solar fox

  • Гость
Сколько планет официально?
« : 14 Авг 2004 [22:20:47] »
Господа, простой вопрос:

Сколько официально признанных планет существует в Солнечной системе на сегодняшний день, 9 или 10? Ту, что нашли и потеряли американцы, все же признали планетой, или большим астероидом?

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 206
  • Благодарностей: 255
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Re:Сколько планет официально?
« Ответ #1 : 14 Авг 2004 [23:32:26] »
Вы имеете в виду Седна? Насколько мне известно, Седна считается "планетоидом" не "планетом". (Это было слово использованное исследователя.) Она член пояса Куйпера, а не одна из девяти "планет". Международный астрономический союз только узнает девять планет.

Solar fox

  • Гость
Re:Сколько планет официально?
« Ответ #2 : 15 Авг 2004 [03:21:56] »
Спасибо, Карен, а то наши средства массовой информации понадовали очень разную информацию о Седне. В частности по телевидению видел три версии о Седне:

1. Седна - десятая планета Солнечной системы
2. Седна - крупный асетроид на окраине Солнечной системы
3. Собственно, Ваша версия, что Седна член пояса Куйпера.

olegvg

  • Гость
Re:Сколько планет официально?
« Ответ #3 : 15 Авг 2004 [17:12:30] »
Строго говоря, Седна принадлежит не поясу Койпера, а внутреннему облаку Оорта, именно поэтому вокруг нее было столько шума - открыли новый тип небесных тел. По размерам она сравнима с крупнейшими объектами пояса Койпера, а кроме того в самом облаке таких планетоидов могут быть сотни, не называть же каждый планетой.

Скорее всего, поиски десятой планеты закончатся тем, что "закроют" девятую, признав Плутон просто крупнейшим (возможно) ТНО.

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 206
  • Благодарностей: 255
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Re:Сколько планет официально?
« Ответ #4 : 15 Авг 2004 [18:50:43] »
Строго говоря, Седна принадлежит не поясу Койпера, а внутреннему облаку Оорта,
Правильно--спасибо за поправку. Подробности: http://www.gps.caltech.edu/~mbrown/sedna/

Оффлайн MM

  • *****
  • Сообщений: 1 483
  • Благодарностей: 32
  • Марат
    • Сообщения от MM
    • Мой фотоальбом
Re:Сколько планет официально?
« Ответ #5 : 16 Авг 2004 [00:26:35] »

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 738
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re:Сколько планет официально?
« Ответ #6 : 16 Авг 2004 [13:52:18] »
Solar fox, Вы же сами понимаете, что границы между понятиями, поясами и т.п. - условны. Если Вы сами поставите перед собой задание решить, является ли Седна планетой, то, взвесив все факты, столкнетесь с той же неопределенностью, с которой столкнулись и учёные. И примите единственно верное решение: ничего в определениях не трогать, оставив 9 планет, как было уже много лет.

А с физической точки зрения, разумеется, Вы увидите, что Седна близка по свойствам к дальним телам и, в зависимости от контекста, её можно считать и планетой.
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

bob

  • Гость
Re:Сколько планет официально?
« Ответ #7 : 16 Авг 2004 [21:26:22] »
Строго говоря, Седна принадлежит не поясу Койпера, а внутреннему облаку Оорта,
Правильно--спасибо за поправку. Подробности: http://www.gps.caltech.edu/~mbrown/sedna/

Увы, Karen, не могу согласиться - даже гипотетический диск Хиллса, предшествующий облаку Оорта гораздо дальше, чем Седна. Условная нижняя граница облака Оорта - около 1000-1500 а. е. Седна занимает промежуточное положение. Более того, в перигелии она заходит в область Койпера ("Куипера" - было бы писать правильнее, но почему-то в русской литературе укрепилась и устоялась именно транскрипция "Койпер", видимо, это сочли благозвучным).

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 206
  • Благодарностей: 255
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Re:Сколько планет официально?
« Ответ #8 : 17 Авг 2004 [11:58:09] »
bob:
Цитата из страницы М. Брауна (вышеупомянута):
Цитата
We believe that the existence of Sedna is evidence that the Oort cloud actually extends much further in towards the sun than previously thought. This "inner Oort cloud" was formed in the same manner as the previously known "outer Oort cloud."
В другом источнике, уравняли внутренное облако Оорта с поясом Койпером: http://zebu.uoregon.edu/~js/glossary/oort_cloud.html с расстоянии 40 до 10 000 а.е.

На другой стороне, в приличном сайте ( ;)) http://www.nineplanets.org/kboc.html, он говорит что Седна находиться между поясом Койпера и облаком Оорта.

Кажется, что всё дело определения, и определении не так точны как мы бы желали. ::)

bob

  • Гость
Re:Сколько планет официально?
« Ответ #9 : 17 Авг 2004 [12:55:42] »
Дело не совсем в определениях. Дело в том, что пространство между Койпером и Оортом, по современным воззрениям, должно быть практически свободно. То есть дело в плотности и в организации - облако Оорта должно быть сферично, пояс Койпера - ближе  к дисковой форме.

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 206
  • Благодарностей: 255
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Re:Сколько планет официально?
« Ответ #10 : 18 Авг 2004 [08:49:16] »
Дело не совсем в определениях. Дело в том, что пространство между Койпером и Оортом, по современным воззрениям, должно быть практически свободно. То есть дело в плотности и в организации - облако Оорта должно быть сферично, пояс Койпера - ближе  к дисковой форме.
Это по традиции--пояс Койпера "ближе", облако Оорта "дальше". Теперь говорят о внутренном облаке Оорта вместо пустого пространства. Дисковый или сферичный, я не знаю. Орбита Седны тоже интересна--высокая эксцентричность как комета. Это норма внутренных Оортских объектов или исключение? Вероятно это риторический вопрос, мы так мало знаем о внешней солнечной системе.

bob

  • Гость
Re:Сколько планет официально?
« Ответ #11 : 18 Авг 2004 [20:11:15] »
Да. Я просто напоминаю классификацию, принятую ещё три года назад. Возможно с тех пор в воззрениях произошли изменения.

Aquarius

  • Гость
Re:Сколько планет официально?
« Ответ #12 : 18 Авг 2004 [22:19:26] »
Вот что думают по этому поводу сами "виновники" открытия...  :)
--------------------------
Авторская статья
Майкл Браун, Чедвик Трухильо, Дэвид Рабиновиц
16 марта 2004 года

Цитата
Во всех этих сценариях скорее всего должна существовать еще одна значительная популяция транснептуновых объектов помимо тех, которые нам известны в поясе Койпера (классические объекты пояса Койпера, резонансы и рассеянные объекты пояса Койпера). Причем в двух наиболее вероятных сценариях Седна получает наилучшее объяснение как объект внутренней части облака Оорта.

http://www.astronet.ru/db/msg/1197870

bob

  • Гость
Re:Сколько планет официально?
« Ответ #13 : 20 Авг 2004 [20:48:46] »
Да, спасибо. То есть, стандарт претерпел изменения.