Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Серебрение главного зеркала  (Прочитано 73095 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 407
  • Благодарностей: 772
    • Сообщения от библиограф
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #660 : 15 Апр 2017 [06:39:09] »
Цитата
интересно а как держится серебряное  покрытие на стекле  ? Не смывается водой ? Дырки не получаются при покрытии ?
Если всё сделано правильно, адгезия серебряного слоя не оставляет желать лучшего; полировка
покрытия сухим крокусом - обычная процедура и для 'освежения" слегка потускневшего
зеркала. Из Навашина:
« Последнее редактирование: 15 Апр 2017 [06:46:36] от библиограф »

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 407
  • Благодарностей: 772
    • Сообщения от библиограф
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #661 : 15 Апр 2017 [06:45:45] »
 Ещё раз ссылка на подробное руководство по серебрению;
http://booksshare.net/index.php?id1=4&category=chem&author=melashenko-nf&book=1987
Цитата
А то что на видео, это можно рассматривать как надежную альтернативу взрывоопасному аммиачному способу серебрения неметаллов, "открытым" остается вопрос,- что будет с качеством поверхности стекла, и применим ли этот способ для астрономических-любительских зеркал? 
Нет, не применим! Этот метод пригоден только для зеркал с внутренним покрытием.
Или для придания электропроводности детали, для последующего гальванического покрытия.

Оффлайн Алибек

  • *****
  • Сообщений: 1 079
  • Благодарностей: 51
  • Поиск внегалактических сверхновых.
    • Сообщения от Алибек
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #662 : 29 Апр 2017 [10:50:25] »
Имею возможность достать AgNO3 около 10грамм, в этом случае серебрение сильно упрощается?
Покрытие  нужно для зеркала Манжена...
...Ничего нет более простого,
чем звезда...
                       (А.С. Эддингтон)


Рефрактор 77мм на базе МШР.

Vs

  • Гость
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #663 : 29 Апр 2017 [22:34:39] »
Имею возможность достать AgNO3 около 10грамм, в этом случае серебрение сильно упрощается?
Покрытие  нужно для зеркала Манжена...
http://www.anchem.ru/FORUM/read.asp?id=5957&recordnum=10

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 407
  • Благодарностей: 772
    • Сообщения от библиограф
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #664 : 30 Апр 2017 [07:14:41] »
 Ссылка Vs прямо иллюстрирует введение к очень старой немецкой книжке по технике
безопасности.
Многие из молодых учеников уже с первых уроков химии очень увлекаются новой наукой.
 Опыты, показываемые им, вызывают охоту повторять их. На основании какого-нибудь учебника
или прямо наудачу производятся новые опыты, охотнее всего, разумеется, такие ,
при которых появляется яркая вспышка , выстрел и т. п. Привлекает также опасность,
представляемая сильно ядовитыми веществами. Перегоняют синильную кислоту, приготовляют гремучую ртуть, получают хлор и „импонируют " окружающим бенгальскими огнями, взрывами
газов и всеми излюбленными химическими запахами. Наряду с действительно иногда имеющимся стремлением к знанию и радостью изучения, значительную роль играет при этом и любовь к приключениям. К несчастью, эти молодые люди еще совершенно не умеют оценить опасность,
и жестокая природа , при случае, без всякого предупреждения очень строго карает за такие беспечные, хвастливые опыты.
 

Алюминировать зеркала научились только в 30-е годы, а все открытия с большими телескопами
начала 20-го века сделаны с серебрёными зеркалами. Даже оправы зеркал конструировались так,
чтобы зеркало не надо было извлекать для перепокрытия.
http://www.gutenberg.org/files/19395/19395-h/19395-h.htm
« Последнее редактирование: 30 Апр 2017 [11:44:01] от библиограф »

Vs

  • Гость
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #665 : 30 Апр 2017 [08:07:40] »
Ссылка Vs прямо иллюстрирует введение к очень старой немецкой книжке по технике
безопасности.
Вот почему и не буду никогда серебрить,а только отдавать на алюминирование! Жизнь и здоровье дороже!

Оффлайн Glory3d

  • *****
  • Сообщений: 982
  • Благодарностей: 34
  • Владислав
    • Сообщения от Glory3d
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #666 : 30 Апр 2017 [10:19:28] »
Жизнь и здоровье дороже!
С этим никто не спорит. Но как показала богатейшая практика юности (когда прошел через все вышеупомянутые стадии увлечения химией и даже реально взрывался с последствиями), неприятности случаются как только расслабляешься и начинаешь игнорировать мелочи в технике безопасности. И от характера опасности собственно вещества к примеру это зависит в меньшей степени, чем от собственной аккуратности и сосредоточенности. Так что бросаться в противоположную крайность тоже не вижу смысла.

Vs

  • Гость
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #667 : 30 Апр 2017 [10:33:10] »
Жизнь и здоровье дороже!
С этим никто не спорит. Но как показала богатейшая практика юности (когда прошел через все вышеупомянутые стадии увлечения химией и даже реально взрывался с последствиями), неприятности случаются как только расслабляешься и начинаешь игнорировать мелочи в технике безопасности. И от характера опасности собственно вещества к примеру это зависит в меньшей степени, чем от собственной аккуратности и сосредоточенности. Так что бросаться в противоположную крайность тоже не вижу смысла.
В какую крайность? Кто гарантирует не допустить ошибок?! Нет.Я не такой фанатик! ;D

Оффлайн Алибек

  • *****
  • Сообщений: 1 079
  • Благодарностей: 51
  • Поиск внегалактических сверхновых.
    • Сообщения от Алибек
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #668 : 30 Апр 2017 [12:10:13] »
Я и раньше представлял процесс серебрения опасным, давайте опустим этот момент.
Конкретно, интересует наиболее простой способ посеребрить зеркало Манжена. Напоминаю, зеркало Манжена не имеет внешнего покрытия, то есть, работает через стекло. Значит, покрыв слой серебра гальванически - медью, далее специальным лаком, получим практически "вечное" покрытие  с высокой отражающей способностью.
...Ничего нет более простого,
чем звезда...
                       (А.С. Эддингтон)


Рефрактор 77мм на базе МШР.

Онлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 129
  • Благодарностей: 234
    • Сообщения от ysdanko
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #669 : 30 Апр 2017 [14:40:35] »
Конкретно, интересует наиболее простой способ посеребрить зеркало Манжена.
"Реакция серебреного зеркала" - описана во всех школьных учебниках химии.

http://www.silvery.com.ua/silver_mirror_reaction.html
« Последнее редактирование: 30 Апр 2017 [15:00:19] от ysdanko »


Оффлайн Аурипигмент

  • *****
  • Сообщений: 5 382
  • Благодарностей: 160
  • Ми пацаки с планеты Земля. А Ви кто?
    • Сообщения от Аурипигмент
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #670 : 28 Сен 2017 [19:30:26] »
Случайно нарыл книгу по покрытию серебром (гальванически), оно здесь не в тему, но в книге есть способы удаления налета на зеркальной поверхности.
Если кому интересно, гляньте. :)
« Последнее редактирование: 28 Сен 2017 [19:49:15] от Аурипигмент »
Нам тайны не раскрытые раскрыть пора,
Лежат без пользы тайны, как в копилке.
Мы тайны эти с корнем вырвем у ядра,
На волю пустим Джина из бутылки.

Оффлайн Аурипигмент

  • *****
  • Сообщений: 5 382
  • Благодарностей: 160
  • Ми пацаки с планеты Земля. А Ви кто?
    • Сообщения от Аурипигмент
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #671 : 28 Сен 2017 [19:50:53] »
Продолжение защиты серебряной пленки.
Нам тайны не раскрытые раскрыть пора,
Лежат без пользы тайны, как в копилке.
Мы тайны эти с корнем вырвем у ядра,
На волю пустим Джина из бутылки.

Оффлайн nikbor1

  • *****
  • Сообщений: 2 923
  • Благодарностей: 135
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nikbor1
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #672 : 28 Сен 2017 [21:17:18] »
У меня есть и химически чистое азотнокислое серебро и азотная кислота тоже Х . Ч . Но как то нет желания серебрить зеркало , алюминировать надёжней .
Глаза страшат а руки делают . Доб 20" . И чемодан окуляров .

Оффлайн Аурипигмент

  • *****
  • Сообщений: 5 382
  • Благодарностей: 160
  • Ми пацаки с планеты Земля. А Ви кто?
    • Сообщения от Аурипигмент
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #673 : 29 Сен 2017 [11:23:39] »
У меня есть и химически чистое азотнокислое серебро и азотная кислота тоже Х . Ч . Но как то нет желания серебрить зеркало , алюминировать надёжней .
Судя по инфе в сети, некоторые ластрономы с успехом серебрят свои зеркала. Сам процесс прельщает простотой проведения и отпугивает дефицитностью хим реактивов и умением проведения хим реакций. Найти реактивы трудно, но возможно во многих городах. Вакуумные установки для напыления только на специфических производствах в очень не многих городах. Доступ к ним закрыт.
В общем, это индивидуальный выбор. Оба пути имеют достоинства и недостатки. Здесь не пропаганда какого-то пути, а разговор об уже избранном- серебрении.
У меня, например, нету никаких химикатов. Где их искать-- не знаю. Единственно реально-- через интернет, что не надежно: могут кинуть; могут прислать фуфло, а я буду репу чесать, почему ничего не выходит. :(
Надежней, кто бы сомневался, но нужен доступ к промышленному оборудованию, а серебрить можно на кухне, после обеда. :)
Нам тайны не раскрытые раскрыть пора,
Лежат без пользы тайны, как в копилке.
Мы тайны эти с корнем вырвем у ядра,
На волю пустим Джина из бутылки.

Онлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 129
  • Благодарностей: 234
    • Сообщения от ysdanko
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #674 : 29 Сен 2017 [15:54:09] »
Сам процесс прельщает простотой проведения и отпугивает дефицитностью хим реактивов и умением проведения хим реакций.
Скорее отпугивает, быстрая деградация такого покрытия...Реактивы в наше время достать нет проблемы.

Оффлайн Topmoz

  • ***
  • Сообщений: 105
  • Благодарностей: 14
  • Валерий.
    • Сообщения от Topmoz
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #675 : 02 Окт 2017 [10:12:26] »
А что вы про это думаете? Только без эмоций, а то сути...
/АВИТО/moskva/fototehnika/alyuminirovanie_zerkal_877210299

Оффлайн SIB

  • *****
  • Сообщений: 721
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от SIB
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #676 : 02 Окт 2017 [11:46:34] »
А что про это думать? Это же вроде как из наших, gar298.

Оффлайн serega2007

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 66 284
  • Благодарностей: 1103
    • Сообщения от serega2007
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #677 : 02 Окт 2017 [12:00:45] »
Сам процесс прельщает простотой проведения и отпугивает дефицитностью хим реактивов и умением проведения хим реакций.
Скорее отпугивает, быстрая деградация такого покрытия...Реактивы в наше время достать нет проблемы.
       Реактивы достать практически невозможно . А реакция серебрения совсем не простая .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 61 473
  • Благодарностей: 1224
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #678 : 02 Окт 2017 [12:52:17] »

       Реактивы достать практически невозможно .
Всё можно и при чём в одном месте.  А азотно-кислое серебро везут они с Питера.  ;)
Скорее всего с Ленреактива. У нас немного дороже, а в Питере совсем не дорого. И фасовки разные.
+7 (812) 441-38-80 или  info@lenreactiv.ru.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Аурипигмент

  • *****
  • Сообщений: 5 382
  • Благодарностей: 160
  • Ми пацаки с планеты Земля. А Ви кто?
    • Сообщения от Аурипигмент
Re: Серебрение главного зеркала
« Ответ #679 : 02 Окт 2017 [16:36:50] »
Конц. азотную кислоту и едкий натр в аптеке не купишь. Перевозка в транспорте запрещена.
       Реактивы достать практически невозможно . А реакция серебрения совсем не простая .
Достать, наверное, можно, но не честным путем, особенно, доставка, а реакция, действительно, простая, для тех кто в школе химию не прогуливал, а если еще ее в институте учил, то это плевое дело.
Нам тайны не раскрытые раскрыть пора,
Лежат без пользы тайны, как в копилке.
Мы тайны эти с корнем вырвем у ядра,
На волю пустим Джина из бутылки.