A A A A Автор Тема: Парадокс Кушелева - "убить" ТО одним мезоном.  (Прочитано 11743 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

nanoworld

  • Гость
Кушелев: Допустим, Вы правы и электроны к позитронам только притягиваются.
Как Вы представляете себе процесс торможения позитронов на электронах?
 
zov: Пусть у нас электрон покоится, а позитрон на нем рассеиваем на небольшой угол.
После взаимодействия электрон ненулевую скорость имеет? Имеет. Часть энергии от позитрона к электрону ушла. Значит у позитрона будет меньше энергия, чем до столкновения. Торможение в чистом виде.  Вот Вам и школьный курс  (С)   Сохранение импульса и энергии.  
Если на пальцах непонятно: перейдите в систему центра масс, в ней модуль импульса электрона не меняется, только напрвление импульса меняется после столкновения. Теперь переходим обратно в лабораторную систему и видим, что электрон имеет после столкновения ненулевую скорость. Далее, как выше.

Кушелев: А Вы заметили, куда направлена скорость электрона, который притягивался к позитрону? Скорость-то направлена навстречу(!). Стало быть позитрон-то ускорился, а не затормозился вовсе... :)

zov: Ссылка навскидку: Берестецкий, Лившиц, Питаевский, Квантовая электродинамика, Москва, 1989, параграф 81, рассеяние электронов и позитронов на электроне. Там все очень подробно.

Кушелев: -У Берестецкого электрон, притягиваясь к позитрону ускоряется или тормозится? ;)

zov: ... уже в классической механике качественно результат верный.

Кушелев: -Знак можно и в классической механике перепутать... ;)

***
Кушелев: Если бы электрон и позитро в позитронии вращались вокруг ЦМ, то они излучили бы свою энергию и проаннигилировали бы гораздо быстрее, чем в эксперименте.
 
zov: Что отлично подтверждает квантовую механику, а не классическую
Иначе бы вообще стабильных атомов не было. С этого квантЫ в современном виде и начались.

Кушелев: -Не с "этого", а с неправильной оценки радиуса электрона. Если бы физики догадались, что радиус электрона и радиус атома водорода - один и тот же радиус, то не было бы никакой квантовой "физики".

zov: Удачи в построении последовательной классической теории, дающей везде те же результаты, что и квантовая.

Кушелев: Зачем же повторять ошибки квантовых "механиков"? :)

Моя программа "Пикотехнология" не повторяет, а даёт оригинальный результат классической физики, т.е. определяет структуры белков, на что КМ неспособна...

Оффлайн Дрюша

  • *****
  • Сообщений: 3 420
  • Рейтинг: +46/-14
  • Вы сышите только мой голос...
    • Награды
Моя программа "Пикотехнология" не повторяет, а даёт оригинальный результат классической физики, т.е. определяет структуры белков, на что КМ неспособна...
Однако ж Ваши шараханья по поводу степеней свободы и т.п. демонстрируют, что и классическую физику Вы как следует не выучили. А заниматься структурой белков... Это всё равно, что кто-нибудь, не удосужившись выучить закон Ома, возьмётся с нуля разрабатывать новую компьютерную систему

nanoworld

  • Гость
Кушелев: -Какие шараханья?!

Я с самого начала объяснил, что при малых скоростях вращательные степени свободы незаметны, т.к. при разлёте атомов электроны успевают успокоиться, ориентируясь разноимёнными полюсами друг к другу, т.е. "провожают друг друга пристальными взглядами". При больших скоростях вращательное движение передаётся, но это уже не "нормальные условия".

А уважаемый zov сначала заявил, что вращательные степени отсутствуют, а после моих объяснений по поводу разного поведения атомов при разных уровнях кинетической энергии выдал:

zov: ... у атомов в нормальных условиях не возбуждаются вращательные степени, потому что существует _минимальный_ дополнительный угловой момент (-h-), который можно передать атому. То есть для возбуждения угловой степени свободы требуется минимальная энергия ~ -h-2/(mer2) -- порядка энергии ионизации. При столкновении быстрых атомов проще произойти ионизации, чем "раскрутке".

Кушелев: Фактически эта информация является подтверждением моей интуитивной догадки. Я говорил о том, что время взаимодействия атомов при нормальных условиях слишком велико по сравнению с периодом колебаний электронов, а когда время соизмеримо, то энергия превышает энергию ионизации (ненормальные условия для теплового движения).

***
По поводу торможения электронов на позитронах Вы, вероятно ещё не въехали, что при малых углах рассеяния за счёт сил притяжения электроны должны не тормозиться, а ускоряться.

По поводу белков Вы, вероятно, ещё не знакомились с результатами работы моей программы "Пикотехнология". "Лучше всех плюют на истину те, кто не знает, где она находится".

nanoworld

  • Гость
Продолжение этой дискуссии здесь: http://www.membrana.ru/forum/articles.html?page=87&parent=1037622531

BloodyMax

  • Гость
Товарищи, предлагаю поменять фамилию товарища Кушелева на Выбегалло (Стругацкие), очень похожий персонаж. ;-) А вообще я в восторге от многих людей на этом форуме, которые могут не переходя на личности по двадцать раз выстраивать одну и ту же логическую цепочку человеку, далекому от логики, как методе познания мира. И на утверждение, что земля это такая рыхлая субстанция, состоящая преимущественно из песка и перегноя, с пеной у рта доказыват, что нет - земля это большой шар, состоящий в основном из железа...

nanoworld

  • Гость
BloodyMax: Товарищи, предлагаю поменять фамилию товарища Кушелева на Выбегалло (Стругацкие)...

Кушелев: -А у меня есть предложение выступать на научном форуме с научными аргументами, а не превращать научный форум в чат. Если есть что по существу - прошу... :)

BloodyMax

  • Гость
BloodyMax: Товарищи, предлагаю поменять фамилию товарища Кушелева на Выбегалло (Стругацкие)...

Кушелев: -А у меня есть предложение выступать на научном форуме с научными аргументами, а не превращать научный форум в чат. Если есть что по существу - прошу... :)

Науке свойственна последовательность, а не выдергивание фраз из контекста, как это делаете ВЫ.
« Последнее редактирование: 07.10.2004 [13:32:44] от BloodyMax »