Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: SpaceShipOne  (Прочитано 13412 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 206
  • Благодарностей: 255
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Re:SpaceShipOne
« Ответ #80 : 06 Окт 2004 [08:14:57] »
Вполне возможно, что за 100М Рутан сможет создать нечто многоразовое и по стоимости/характеристикам сравнимое с Союзом. Вы конечно в это не поверите. Но лет пять назад вы бы не поверили что можно осуществить полет в космос затратив на проектирование и создание системы с нуля $25М. Поживем увидим.
После того что смотрела на программу о развитии SpaceShipOne, я охотна верить что-нибудь. :o Один год назад я не поверила бы что возможно осуществить полет в космос на $25M. Изумительный мир в котором мы живем--и изумительные времена. 8)
« Последнее редактирование: 06 Окт 2004 [08:15:52] от Karen »

Оффлайн Андрей Y

  • *****
  • Сообщений: 1 042
  • Благодарностей: 41
  • Чаще смотрите на звезды.
    • Сообщения от Андрей Y
Re:SpaceShipOne
« Ответ #81 : 06 Окт 2004 [11:32:14] »
Лучше почитайте здесь:

http://mgo-rksmb.narod.ru/Kosmos/kliper.html

И здесь:

http://www.samspace.ru/WEB/214.htm

И здесь поройтесь, много интересного:

http://www.energia.ru/index.html
« Последнее редактирование: 06 Окт 2004 [12:18:24] от Andy2812 »
Кому и очковое стекло - объектив.

Оффлайн Vitall

  • *****
  • Сообщений: 562
  • Благодарностей: -5
  • И на Марсе будем яблони трясти...
    • Сообщения от Vitall
Re:SpaceShipOne
« Ответ #82 : 06 Окт 2004 [17:02:03] »
Следующий шаг для Рутана - VSS Enterprise. По выводимой массе он будет более чем в два раза превосходить SS1, значит потребуется и соответствующая доработка двигателя. Плюс планируется совсем другой уровень электроники и соответствующее снижние нагрузки на пилота. Это то, над чем он УЖЕ работает.
А вот дальше еще интересней. Обьявлен $50 000 000 приз за вывод на орбиту 5-ых человек, стыковку с орбитальной станцией, спуск на землю, и повтор полета в течении пока еще не определенного времени(наверное тоже будет 2 недели). Чем вам не конкурент Клиперу/Союзу? Что-то мне подсказывает, что Рутан поучаствует в этой затее. Да и другие команды сбрасывать со счетов не стоит :P
Помни - Бог следит за тобой. Проживи же свою жизнь так, чтобы ему было интересно.

anovikov

  • Гость
Re:SpaceShipOne
« Ответ #83 : 06 Окт 2004 [22:10:26] »
Care-free reentry - это не автоматическое позиционирование, а скорее пассивная ориентация. За счет своей формы аппарат сам занимает положение, которое он должен при входе в атмосферу занимать.

Над SSO работало не 135 человек, а значительно меньше. Если прикинуть время работы, бюджет и взять зарплату хотя бы 60 штук в год - получится что на 25M ушел бы весь бюджет только на зарплату. Реально над SSO работало человек 30-50 у Рутана и еще видимо десяток-другой в SpaceDev, которые создавали двигатель. 135 чел - это общая численность команды Рутана, они же не одним SSO занимаются. Например, в то же самое время что и SSO, был создан Global Flyer - первый _реактивый_ самолет, способный облететь Землю без посадки и дозаправки, развитие идеи Voyager - весь полет рассчитан на 3 дня с небольшим.

anovikov

  • Гость
Re:SpaceShipOne
« Ответ #84 : 06 Окт 2004 [22:11:54] »
Этот второй приз - очевидный пиар.

Оффлайн Vitall

  • *****
  • Сообщений: 562
  • Благодарностей: -5
  • И на Марсе будем яблони трясти...
    • Сообщения от Vitall
Re:SpaceShipOne
« Ответ #85 : 06 Окт 2004 [22:40:14] »
anovikov
Цитата
За счет своей формы аппарат сам занимает положение, которое он должен при входе в атмосферу занимать
Именно это я и имел в виду ;)

Цитата
Этот второй приз - очевидный пиар.
Не факт. Учредитель(учредители) приза не вкладывает(ют) все $50 000 000. Он только платит большую часть суммы страховой компании. Работа страховой компании - оценить вероятность того, что кто либо сможет выйграть приз. В случае выйгрыша приза некой командой, страховщики теряют некую часть своих денег. В случае отсутствия победителей, вся сумма остается у страховой компании. То есть, сами учредители кровно заинтересованы в том, чтобы цели, поставленные в условиях получения приза, были реальны. Иначе они просто потеряют деньги на пустом месте. Так было с Х-Prize, так же собираются сделать и с пятидесятимиллионным призом.
Помни - Бог следит за тобой. Проживи же свою жизнь так, чтобы ему было интересно.

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 206
  • Благодарностей: 255
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Re:SpaceShipOne
« Ответ #86 : 07 Окт 2004 [07:50:22] »
Следующий шаг для Рутана - VSS Enterprise. По выводимой массе он будет более чем в два раза превосходить SS1, значит потребуется и соответствующая доработка двигателя. Плюс планируется совсем другой уровень электроники и соответствующее снижние нагрузки на пилота. Это то, над чем он УЖЕ работает.
А вот дальше еще интересней. Обьявлен $50 000 000 приз за вывод на орбиту 5-ых человек, стыковку с орбитальной станцией, спуск на землю, и повтор полета в течении пока еще не определенного времени(наверное тоже будет 2 недели). Чем вам не конкурент Клиперу/Союзу? Что-то мне подсказывает, что Рутан поучаствует в этой затее. Да и другие команды сбрасывать со счетов не стоит :P
У Вас есть ссылка? Я помню что читала это, а не помню где. Между прочим, Enterprise очень достойное название для первого служающего корабля. Есть достойных предщественников--авианосец Enterprise, первый шаттл, и конечно, ряд Enterprises Стар-Трека. ;D 8) (Вы найдете что многие в НАСА выросли с мечти Стар-Трека.) Хороший выбор. 8)

anovikov

  • Гость
Re:SpaceShipOne
« Ответ #87 : 07 Окт 2004 [16:04:45] »
По поводу $50M приза: как раз таки нет, спонсор приза заинтересован в том, чтобы цель была нереальной (но в разумных пределах, так чтобы количество верящих в нее энтузиастов было достаточно велико). Потому что коэффициент (а страховая компания тут выступает в качестве букмекера) на менее реальное событие будет больше, и финансирование $50M приза обойдется дешевле. Видимо он посчитал, что создание просто одноместного одноразового корабля будет более-менее реально, а вот многоразового семиместного - нет, и тогда страховая компания возьмет с него совсем немного денег. И парень почти нахаляву хорошо попиарится - посмотрие как попиарился Диамандис со своим X-Prize-ом.

Оффлайн Vitall

  • *****
  • Сообщений: 562
  • Благодарностей: -5
  • И на Марсе будем яблони трясти...
    • Сообщения от Vitall
Re:SpaceShipOne
« Ответ #88 : 10 Окт 2004 [09:35:37] »
Следующий шаг для Рутана - VSS Enterprise. По выводимой массе он будет более чем в два раза превосходить SS1, значит потребуется и соответствующая доработка двигателя. Плюс планируется совсем другой уровень электроники и соответствующее снижние нагрузки на пилота. Это то, над чем он УЖЕ работает.
А вот дальше еще интересней. Обьявлен $50 000 000 приз за вывод на орбиту 5-ых человек, стыковку с орбитальной станцией, спуск на землю, и повтор полета в течении пока еще не определенного времени(наверное тоже будет 2 недели). Чем вам не конкурент Клиперу/Союзу? Что-то мне подсказывает, что Рутан поучаствует в этой затее. Да и другие команды сбрасывать со счетов не стоит :P
У Вас есть ссылка? Я помню что читала это, а не помню где. Между прочим, Enterprise очень достойное название для первого служающего корабля. Есть достойных предщественников--авианосец Enterprise, первый шаттл, и конечно, ряд Enterprises Стар-Трека. ;D 8) (Вы найдете что многие в НАСА выросли с мечти Стар-Трека.) Хороший выбор. 8)
http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/3693020.stm VSS Enterprise
http://www.space.com/missionlaunches/bigelow_spaceprize_040927.html 50 million prize
Это не оригинальные линки, но там есть основная информация

Помни - Бог следит за тобой. Проживи же свою жизнь так, чтобы ему было интересно.

Оффлайн Vitall

  • *****
  • Сообщений: 562
  • Благодарностей: -5
  • И на Марсе будем яблони трясти...
    • Сообщения от Vitall
Re:SpaceShipOne
« Ответ #89 : 10 Окт 2004 [09:42:14] »
По поводу $50M приза: как раз таки нет, спонсор приза заинтересован в том, чтобы цель была нереальной (но в разумных пределах, так чтобы количество верящих в нее энтузиастов было достаточно велико). Потому что коэффициент (а страховая компания тут выступает в качестве букмекера) на менее реальное событие будет больше, и финансирование $50M приза обойдется дешевле. Видимо он посчитал, что создание просто одноместного одноразового корабля будет более-менее реально, а вот многоразового семиместного - нет, и тогда страховая компания возьмет с него совсем немного денег. И парень почти нахаляву хорошо попиарится - посмотрие как попиарился Диамандис со своим X-Prize-ом.
Ну, все зависит от того, что является целью учредителей приза. Самореклама или продвижение частной инициативы на взятие новых технологических рубежей. В случае [Asary X-Prize] это была вторая цель. Посмотрим на то, что предложит Биглоу, и вообще, сможет ли он предложить хоть что нибудь. Вложение нескольких десятков лимонов в чистую саморекламу представляется мне малореальным. Но поживем - увидим. Не знаю.
Помни - Бог следит за тобой. Проживи же свою жизнь так, чтобы ему было интересно.

anovikov

  • Гость
Re:SpaceShipOne
« Ответ #90 : 10 Окт 2004 [13:00:27] »
Мне это странно. Любая деятельность человека преследует его и только его личные цели. Продвижение аэроспейса - это абстрация. Диамандис с его X-Prize сделал себе хороший пиар, и потом - он же не сам дал денег на приз. Бигелоу очевидно хочет того же самого. Если в результате этого частная инициатива сделает очередной рывок и все-таки возьмет приз, это будет только дополнительное моральное удовлетворение для него.

Думаю о десятках миллионов речь не идет.

Во-первых, наверняка учитыва очень маленькую вероятность наступления такого события сумма ставки составит все-таки единицы миллионов. Кроме того, Бигелоу ведь не один финансирует этот приз и сейчас ищет второго участника.

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 206
  • Благодарностей: 255
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Re:SpaceShipOne
« Ответ #91 : 10 Окт 2004 [18:56:12] »
Для Бигелоу это не только личные цели--это дело. У него есть компания строя надувные отсеки (как в надувной космической станции). Часть приза 50 миллионов, это послать корабль на такой надувный отсек. Победитель приза тоже получает "options" служит надувные отсеки. Это доллары и для Бигелоу и для победителя.

Однако, есть богатые люди у которого есть так много денег что они не могут расходовать все. Они постоянно ищут "достойные дела" (worthy causes) на которые бросить несколько миллионов. Для себя есть только удовлетворение и немного PR. Им не нужно денег. У них есть достаточно для несколько десятков жизней. Была бы интересная жизнь. ;)

Оффлайн ctac

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 759
  • Благодарностей: 257
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"

 http://www.gazeta.ru/2007/07/27/oa_245397.shtml

 Азотная бомба

 

 Испытания двигателей для SpaceShipTwo Берта Рутана закончились взрывом. На месте погибли двое инженеров. Еще четверо находятся в критическом состоянии. Взрыв произошел при прокачке закиси азота. Почему это случилось, никто не знает: эту операцию специалисты проделывают регулярно.



В четверг на первом частном космодроме в пустыне Мохаве (штат Калифорния, США) произошел сильный взрыв. Технике и постройкам нанесен значительный ущерб, есть человеческие жертвы, сообщает Associated Press.

Взрыв произошел в 14.45 по местному времени. Это случилось во время прокачки закиси азота при тестировании основных узлов новых двигателей суборбитального корабля SpaceShipTwo. Специалисты готовили его ко второму частному космическому полету, сообщил генеральный конструктор космического корабля Берт Рутан. (Закись азота является окислителем, необходимым для зажигания топлива в силовых установках).
Взрыв был таким мощным, что разметал обломки двигательной установки и другой техники, находившейся поблизости от площадки, по всему космодрому.

Вслед за взрывом вспыхнул сильный пожар. На месте взрыва погибли два человека. Тяжелые ранения получили еще четверо. Все раненые были перевезены на вертолете в медицинский центр округа Керн, расположенный в 70 км от места трагедии. Они находятся в критическом состоянии, и врачи опасаются за их жизнь. Еще несколько человек получили более легкие ранения и ожоги, сообщил AP представитель медслужбы Марк Корум.
Все погибшие и раненые – служащие компании Scaled Composites LLC, производителя взорвавшегося корабля.

Их имена пока не разглашаются – компания все еще ведет переговоры с семьями погибших.

Также взрыв привел к некоторому загрязнению окружающей среды. На месте происшествия, по данным СNN, остались токсические вещества. Их предстоит собрать специалистам, заявил глава пожарной службы округа Керн Дуг Джонстон. Сейчас территория космодрома, а также расположенные поблизости здания компании – производителя корабля оцеплены полицейскими. Доступ сюда полностью перекрыт. Чтобы увидеть, что там происходит, журналистам пришлось подниматься в воздух на вертолете.
Американское телевидение показывает картинку разрушенного взрывом космодрома с далеко разбросанными обломками техники и строений.

Причина взрыва не установлена, сообщает Reuters. «Мы не знаем, почему все взорвалось! Просто не знаем!»– заявил журналистам Рутан. В то же время причина аварии, подчеркнул он, не связана с системами корабля. Что же касается закачки закиси азота, то, особо отметил конструктор, «эту процедуру мы неоднократно проводили и раньше – как перед первым полетом, так и перед нынешними испытаниями, и каждый раз – совершенно безопасно». По его словам, и в этот раз закись азота была комнатной температуры и подавалась в двигатели под нужным давлением.

Разрушенная силовая установка предназначалась для SpaceShipTwo, летные испытания которого планировались на конец этого года. Еще год должен был уйти на доводку и проверку работы ее систем. А в 2009 году на ней должен был состояться первый запуск на суборбиту корабля с туристами на борту.
Первый полет состоялся еще в 2004 году – тогда пилот SpaceShipOne дважды в течение двух недель поднялся на высоту более 100 км над пустыней Мохаве, и заработал для Scaled Composites приз фонда X-Prize.

SpaceShipOne и SpaceShipTwo спроектировали и построили на территории космодрома в пустыне Мохаве специалисты компании Scaled Composites LLC во главе с Рутаном. Главной чертой этих космических систем, как неоднократно заявлял Рутан, «должна стать абсолютная надежность и безопасность». Как и первый полет, второй организовывался при поддержке компании Virgin Galactic Ричарда Брэнсона. Он вложил в строительство собственного космического флота не менее $200 млн.
27 ИЮЛЯ 12:34

http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

krypton

  • Гость
Re: SpaceShipOne
« Ответ #93 : 27 Июл 2007 [14:57:06] »
 Ужасная новость. Это то, о чём специалисты говорили с самого начала  - "частники" могут не обеспечить жёсткие нормы безопасности, выработанные за полвека в ракетно-космической промышленности. Будем надеяться, что этот случай станет первым и единственным.

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 206
  • Благодарностей: 255
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Re: SpaceShipOne
« Ответ #94 : 27 Июл 2007 [19:46:53] »
Ужасная новость. Это то, о чём специалисты говорили с самого начала  - "частники" могут не обеспечить жёсткие нормы безопасности, выработанные за полвека в ракетно-космической промышленности.
Опрометчивого суждения не стоит. Ещё не знают причина аварии. Сказали что такое испытание нормально считается безопасным. Каждая компания (частная или государственная) должен следовать те же правила безопасности определенные федеральным агенством OSHA--Occupational Safety and Health Administration. В этом случае даже не было опыта со сжиганием топлива--просто старались определить скорость течения закиси азота. Надо ждать результаты исследования.