Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: SpaceShipOne  (Прочитано 13412 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MM

  • *****
  • Сообщений: 1 483
  • Благодарностей: 32
  • Марат
    • Сообщения от MM
    • Мой фотоальбом
Re:SpaceShipOne
« Ответ #20 : 23 Июн 2004 [23:46:43] »
А мне вот тоже интересно, как осуществлялась теплозащита.

andrey.fedorov

  • Гость
Re:SpaceShipOne
« Ответ #21 : 24 Июн 2004 [00:07:16] »
А мне вот тоже интересно, как осуществлялась теплозащита.
Какая теплозащита? У него скорость была три маха. Это не двадцать махов у шаттлов, SS1 не нужна громоздкая теплозащита. А тот "генерал" видимо думает что вокруг земли есть слой плазмы, и всё что туда залетает, сразу кирдык :)

Оффлайн Vitall

  • *****
  • Сообщений: 562
  • Благодарностей: -5
  • И на Марсе будем яблони трясти...
    • Сообщения от Vitall
Re:SpaceShipOne
« Ответ #22 : 24 Июн 2004 [04:47:55] »
Ха-ха-ха. И этот человек считает себя специалистом! Интересно, где он почерпнул эти сведения о теплозащите и атмосфере? В офицерской курилке? :) :)
По видимому, именно там.
Помни - Бог следит за тобой. Проживи же свою жизнь так, чтобы ему было интересно.

MikolaLviv

  • Гость
Re:SpaceShipOne
« Ответ #23 : 24 Июн 2004 [10:13:59] »
Самое главное в етом запуске наверное в том, что произойдет ломка стереотипов.
Не надо 100 м ракет. Два - три клуба авиамоделистов скинулись и построили
SpaseSheepTwo.

anovikov

  • Гость
Re:SpaceShipOne
« Ответ #24 : 24 Июн 2004 [10:45:02] »
Заметьте еще, что где-то с месяц назад был другой важный эпизод - другие частники запустили непилотируемую маленькую ракету на 124 км в высоту, и стоило это несолько сот штук... Пакет из нескольких таких ракет + пара верхних ступеней скажем на керосине+АК с вытеснительной подачей - и получим любительский спутник за несколько миллионов на разработку и видимо несколько сот штук за запуск.

Emil

  • Гость
Re:SpaceShipOne
« Ответ #25 : 01 Июл 2004 [19:08:22] »
SpaseSheepTwo.
;D В соответствии с нашими традициями лучше SpaceDogTwo. С Белкой и Стрелкой.

Оффлайн userkc

  • *****
  • Сообщений: 633
  • Благодарностей: 23
    • Сообщения от userkc
Re:SpaceShipOne
« Ответ #26 : 01 Июл 2004 [19:52:13] »
есть подробности полета от пилота Майкла Мелвилла...

В первом полете SpaceShipOne чуть не разбился
http://www.rol.ru/news/misc/spacenews/04/06/23_006.htm

Пилот первого частного космического корабля чуть не сорвал полет
http://www.rol.ru/news/misc/spacenews/04/06/24_003.htm
« Последнее редактирование: 01 Июл 2004 [19:58:54] от userkc »

noir

  • Гость
Re:SpaceShipOne
« Ответ #27 : 03 Июл 2004 [13:56:43] »
Самое главное в етом запуске наверное в том, что произойдет ломка стереотипов.
Не надо 100 м ракет. Два - три клуба авиамоделистов скинулись и построили
SpaseSheepTwo.

Если только членом одного из клубов будет Ларри Эллисон. :)  А вообще, - долететь до 100 км любой может... Орбиту мне, орбиту!

anovikov

  • Гость
Re:SpaceShipOne
« Ответ #28 : 04 Июл 2004 [09:19:17] »
Думаю, Эллисон вряд ли. А вот когда Пейджу и Брину надоест ходить по тусовкам в белых кроссовках и они захотят придумать какой-то более конструктивный способ выпендрежа, они смогут сделать что-то действительно впечатляющее!

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 206
  • Благодарностей: 255
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Re:SpaceShipOne
« Ответ #29 : 25 Сен 2004 [04:50:11] »
Первый из двух полетов будет 29ое сентября в 6:47 утром PDT (17:47 29ое МСК). И тоже будет вебкаст. :D
http://web1-xprize.primary.net/launch.php
Я буду в школе немного рано с биноклем чтобы смотреть подъем. Было бы интересно если мы можем увидеть запуск от White Knight на час спустя. 8)

Канадская команда имеет число 2ое октября.

Оффлайн Vitall

  • *****
  • Сообщений: 562
  • Благодарностей: -5
  • И на Марсе будем яблони трясти...
    • Сообщения от Vitall
Re:SpaceShipOne
« Ответ #30 : 29 Сен 2004 [20:38:15] »
Свершилось! :) Правда при взлете его сильно закрутило, но в итоге все закончилось хорошо. Жаль что вместо пассажиров мешки с песком летали, ну да ладно.
Помни - Бог следит за тобой. Проживи же свою жизнь так, чтобы ему было интересно.

hoarfrost

  • Гость
Re:SpaceShipOne
« Ответ #31 : 30 Сен 2004 [10:22:44] »
Заметьте еще, что где-то с месяц назад был другой важный эпизод - другие частники запустили непилотируемую маленькую ракету на 124 км в высоту, и стоило это несолько сот штук... Пакет из нескольких таких ракет + пара верхних ступеней скажем на керосине+АК с вытеснительной подачей - и получим любительский спутник за несколько миллионов на разработку и видимо несколько сот штук за запуск.

Было бы, конечно здорово, но...

Для того чтобы поднять груз на высоту 100 км, а затем спланировать с ним на Землю, неободимая энергия на килограмм груза, на парочку порядков меньше, чем для выведения килограмма полезного груза на круговую орбиту на спутнике.

И это - только для килограмма груза, а он ведь не сам летит...

Так что связочка ракет, побольше "Энергии" получится, а Тито и Шаттлворд очень даже выгодно вложили свои деньги, заплатив в 100 раз больше, но за 8 (кажется) дней настоящего орбитального полёта на самой настоящей Международной Космической Станции с самой настоящей первой космической скоростью! Получается что раз в 100 эффективнее...   ;D

Увы, но настоящей индивидуальной космонавтики в ближайщем будущем не предвидится...

Но успех SpaceShipOne менее значимым от этого не становится! Когда люди добиваются своих целей - это хорошо! Тем более таких! :o

anovikov

  • Гость
Re:SpaceShipOne
« Ответ #32 : 30 Сен 2004 [12:24:11] »
Посчитал бы сначала...

Такая ракета как у них стартует с Земли с очень большим ускорением, и тратить много характеристической скорости на сопротивление атмосферы. В итоге полный запас Х/С той полетевшей на 120+ км ракеты составляет почти половину от необходимого для выхода на орбиту - около 4 км/с.

А кинетическая энергия тут не при чем вообще, там все дело в импульсе. Построить самодельную ракету, способную вывести спутник, можно, ее минимальный вес около 3 тонн получается при "наколенной" технологии. Такую проектируют и блок первой ступени строят на форуме Авиабазы, например.

Ракета достаточно проста: 4 боковухи весом 535 кг и инертным весом 175 кг (расчетный) с двигателями на перекиси водорода и керосине, с регенеративным охлаждением (возможно еще понадобится одна завеса, но надеются обойтись, станет ясно когда начнутся прожиги), один центральный блок чуть меньшего веса с тем же запасом топлива и высотным соплом (меньше потому что давление в баках меньше т.к. на улице вакуум - вытеснительная подача, ТНА сделать на коленке не выйдет), третья ступень с двигателем похожей конструкции, но еще меньшим давлением в камере и абляционным соплом, и ТТ четвертая ступнь, нагрузка 1 кг на низкую орбиту. Проект надеются уложить в несколько десятков тыщ.

Если бы был хотя бы миллион, можно было бы отработать ТНА и обойтись тремя ступенями, с увеличением нагрузки раз в 10 без изменения остальной конструкции, т.к. баки были бы раза в 3 легче и не нужен был бы газ наддува

Оффлайн Андрей Y

  • *****
  • Сообщений: 1 042
  • Благодарностей: 41
  • Чаще смотрите на звезды.
    • Сообщения от Андрей Y
Re:SpaceShipOne
« Ответ #33 : 30 Сен 2004 [12:43:04] »
SpaseShip да еще и  One... Круче некуда!

Палец окунул - значит купался.

С тем же успехом можно залезть в холодильник и считать себя полярником.
Кому и очковое стекло - объектив.

Оффлайн Vitall

  • *****
  • Сообщений: 562
  • Благодарностей: -5
  • И на Марсе будем яблони трясти...
    • Сообщения от Vitall
Re:SpaceShipOne
« Ответ #34 : 30 Сен 2004 [17:39:16] »
А в чем смысл полета в космос? Полюбоваться видом Земли, посмотреть на звезды, ощутить невесомость. С этими задачами SpaceShipOne справляется. Кстати, 110км это далеко не потолок для него. К тому же, в разработке следующая модель.  Единственный недостаток - полет довольно короткий, но надо учитывать что людей которые могут заплатить по двадцать килобаксов(в перспективе) на много порядков больше тех, кто сможет заплатить по несколько миллионов. На это и расчет ;)
« Последнее редактирование: 30 Сен 2004 [17:40:38] от Vitall »
Помни - Бог следит за тобой. Проживи же свою жизнь так, чтобы ему было интересно.

Оффлайн Belll

  • *****
  • Сообщений: 1 897
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Belll
Re:SpaceShipOne
« Ответ #35 : 30 Сен 2004 [19:57:13] »
А вы такую ссылку видели?  ;)
http://www.futron.com/pdf/SpaceTourismMarketStudy.pdf
« Последнее редактирование: 30 Сен 2004 [19:59:38] от Belll »
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

anovikov

  • Гость
Re:SpaceShipOne
« Ответ #36 : 01 Окт 2004 [15:18:04] »
Andy2812, как бы тебе помягче сказать... ты совок!

Контора в 135 человек без всякого опыта в космических делах склепала за 2 года эту хреновину буквально на коленке, всего за 25 лимонов денег! Это куда дешевле чем стоит разработка чего-либо не только в Штатах, но даже и в совке. Они создали новый рынок.

И на орбиту они, конечно, полетят.

Оффлайн Андрей Y

  • *****
  • Сообщений: 1 042
  • Благодарностей: 41
  • Чаще смотрите на звезды.
    • Сообщения от Андрей Y
Re:SpaceShipOne
« Ответ #37 : 01 Окт 2004 [16:08:56] »
Andy2812, как бы тебе помягче сказать... ты совок!

Контора в 135 человек без всякого опыта в космических делах склепала за 2 года эту хреновину буквально на коленке, всего за 25 лимонов денег! Это куда дешевле чем стоит разработка чего-либо не только в Штатах, но даже и в совке. Они создали новый рынок.

И на орбиту они, конечно, полетят.

Во-первых: На "ТЫ" мы не переходили.

Во-вторых: Проработав несколько лет на Байконуре, я на эти вещи смотрю трезво, чего и Вам, восторженный юноша anovikov, желаю.
Кому и очковое стекло - объектив.

anovikov

  • Гость
Re:SpaceShipOne
« Ответ #38 : 01 Окт 2004 [16:44:30] »
Мы в интернет-форуме. Тут все на ты.

Ну вот скажи, сколько "настоящие" космические конторы создали за последние 15 лет новых космических кораблей? Один - китайцы содрали наш "Союз", адаптировав под свою ракету.

SpaceShipOne стоил $25M за всю программу. По своим характеристикам он стоит где-то между X-2 и X-15, ближе ко второму (собственно, может даже и круче X-15, если считать его вариант без внешнего топливного бака). Тот и другой стоили дороже еще в ТЕХ долларах.

Частнокоммерческая инициатива - она может горы сворачивать. Традиционная "государственная" космонавтика, выросшая из полетов на переделанных МБР в чисто политических целях, обречена. Собственно, пилотируемая уже практически умерла - изжила себя. Невооруженным глазом видно, что сейчас ни НАСА с его контракторами, ни тем более наше РКА не в состоянии создать принципиально новый космический корабль. Даже незначительные модернизации старых (Союз-У=>Союз-ФГ=>Русь, Протон-К=>Протон-М, Союз ТМ=>Союз ТМА) делаются чуть ли не по 10 лет, про Протон М я впервые услышал в 1993 году, а полетел он в 2000. И цель этих полетов уже никому не понятна - похоже, чтоб деньги пропустить через "систему" и в карман положить, причем в Америке похоже еще в большей степени, чем у нас.

Здесь же ребята просто захотели сделать и сделали. Кстати, у Рутана это вся контора 135 человек, работали над SSO гораздо меньше, это и по расходам видно. Пусть получает человек хотя бы $60k, за 3 года это $180k на нос, $25M уйдут только на зарплату 135 человекам.

Конечно, когда речь заходит о чем-то, не имеющем прямой коммерческой ценности или имеющей ее немного - я в первую очередь об АМС - частники просто не имеют поля для деятельности. Так что тут государству придется работать.

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 928
  • Благодарностей: 464
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re:SpaceShipOne
« Ответ #39 : 01 Окт 2004 [16:58:08] »
Мы в интернет-форуме. Тут все на ты.

Далеко не все. Я бы сказал, что тут все в очень значительной степени на "Вы". Во всяком случае, если участник просит ему не тыкать, я со своей стороны прошу эту просьбу выполнять.
Было бы ошибкой думать.