Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Бартелс. ЭЛЕКТРОНИКА, КОМПОНЕНТЫ  (Прочитано 35398 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Денис Никитин

  • *****
  • Сообщений: 3 762
  • Благодарностей: 74
  • Keep your eyes open!
    • Skype - n.dennis
    • Сообщения от Денис Никитин
Re:Бартелс. ЭЛЕКТРОНИКА, КОМПОНЕНТЫ
« Ответ #40 : 18 Июн 2004 [08:08:14] »
Цитата
ВСЕМ ! У кого ГРЕЮТСЯ  транзисторы и силовик блока питания !
Поставьте в config'e "Invert output=1".
Это важное замечание, хотя оно уже разбиралось неоднократно. Сформулируем общее правило: Все у кого сигнал с LPT инвертируется до транзисторов НЕЧЕТНОЕ число раз, должны ставить InvrtOutput 1. Те у кого сигнал с LPT инвертируется ЧЕТНОЕ число раз или вообще не инвертируется, должны ставить InvertOutput 0

Еще одно правилоПитание платы всегда включается после запуска программы, и выключается до завершения работы программы. Что бы не запариться программа сама дает подсказки когда включать и выключать питание платы.

Оффлайн Денис Никитин

  • *****
  • Сообщений: 3 762
  • Благодарностей: 74
  • Keep your eyes open!
    • Skype - n.dennis
    • Сообщения от Денис Никитин
Re:Бартелс. ЭЛЕКТРОНИКА, КОМПОНЕНТЫ
« Ответ #41 : 18 Июн 2004 [08:42:50] »
Цитата
Здесь ошибочка ... на порядок  . На самом деле, сопротивление обмоток ДШИ200-1-1 - что-то около 1,5 Ом
Ого! :o Тогда там все 6 Ампер будет! Это очень сильный ток.

Цитата
ДШИ200-1-1 хорошо работают от драйверов с импульсной стабилизацией тока, а вот насколько удачная мысль - запитать их от схемы Бартелса - это вопрос.
В схеме Бартелса предусмотрена программное регулирование тока в микрошаговом режиме. Хотя несколько отличается от ШИМ стабилизации. Суть вот в чем - например при положении ротора в полушаге (фаза А) на обмотку А должно подаваться 100% тока и на обмотку В 100% тока, что соответствует 100% рабочего цикла ШИМ - 100%, то есть без скважности. Если необходимо снизить ток скажем в два раза, тогда настройки изменяются таким образом, что бы в полушаге на обмотку A подавался ШИМ с рабочим циклом 50%, и на обмотку B шим с рабочим циклом 50%. Достигается это изменением в настройках параметра MsPause - чем больше эта величина тем меньше ток в микрошаговом режиме. Для настройки ШИМ (период и рабочий цикл) в программе существует подменю AutoMsParams.


v.bobkin

  • Гость
Re:Бартелс. ЭЛЕКТРОНИКА, КОМПОНЕНТЫ
« Ответ #42 : 18 Июн 2004 [09:44:02] »
Еще одно правилоПитание платы всегда ...  выключается до завершения работы программы.
Это некритично, т.к. с некоторых пор при завершении программы выходы порта устанавливаются в высокий уровень. И при последующих запусках программы ничего страшного не происходит.

Кстати, если не ошибаюсь, но ести НЕ ПРАВИЛЬНО установить этот параметр InvertInput в конфиге, то при запуске программы с УЖЕ ВКЛЮЧЕННЫМ ПИТАНИЕМ СХЕМЫ, после того-самого приглашения включить питание, движки должны сильно загудеть (ДШИ-200).

ps Друзья мои, к Вам нотификация  приходит? Ко мне только случайным образом. Антиспам в действии что-ли?

Оффлайн Александр Л.

  • *****
  • Сообщений: 3 681
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр Л.
Re:Бартелс. ЭЛЕКТРОНИКА, КОМПОНЕНТЫ
« Ответ #43 : 18 Июн 2004 [09:59:57] »
     В связи с низким сопротивлением обмоток имеет смысл попробовать снизить питание силовой части схемы до 5В. Судя по характеристикам насыщения транзисторов ток обмотки составит в этом случае примерно 2А. Для стационарных условий подобная нагрузка, кстати, для персоналочного истоника значительно лучше, чем нагрузка на 12B. Енисей, питающий схему управления, запитать от 12В. Для полевых условий придется собрать импульсный  стабилизатор из 12В в 5В. С учетом КПД такого источника для наихудшего случая ток потребления составит примерно 5А от 12V.

« Последнее редактирование: 18 Июн 2004 [10:00:41] от Александр Л. »

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 128
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re:Бартелс. ЭЛЕКТРОНИКА, КОМПОНЕНТЫ
« Ответ #44 : 18 Июн 2004 [10:49:34] »
В положение 1 еще до включения схемы переставил. Так транзисторы у меня КТ972А.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 128
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re:Бартелс. ЭЛЕКТРОНИКА, КОМПОНЕНТЫ
« Ответ #45 : 18 Июн 2004 [10:59:49] »
У меня сопротивление обмоток 13.5ом
Здесь ошибочка ... на порядок :o . На самом деле, сопротивление обмоток ДШИ200-1-1 - что-то около 1,5 Ом (может, даже и 1,35), ДШИ200-2 - чуть больше 2 Ом, ДШИ200-3 - 3,5 Ом. Понятно, что результаты моделирования с такими данными будут несколько другими...



Павел инструкция то у меня передо мной лежит и там действительно указано -1.56+-0.15ом и несмотря на это мой тестер показывает 13.5 ом может батарейки сели?
« Последнее редактирование: 18 Июн 2004 [11:02:53] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Александр Л.

  • *****
  • Сообщений: 3 681
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр Л.
Re:Бартелс. ЭЛЕКТРОНИКА, КОМПОНЕНТЫ
« Ответ #46 : 18 Июн 2004 [11:46:21] »
        Тогда, для начала надо проверить тестер, померьте им какой-нибудь резистор сопротивлением 5-20 ом.   Кстати какой модели Ваш тестер?

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 128
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re:Бартелс. ЭЛЕКТРОНИКА, КОМПОНЕНТЫ
« Ответ #47 : 18 Июн 2004 [14:45:32] »
А... его знает но достаточно крутой с жк экраном и даже частоту меряет. Надо точно померять постоянное сопротивление, у меня эта мысль мелькнула тк сначала на нескольких обмотках мне показалось было по 3 ом, а когда перепроверял несколько раз!!! то получилось 13.5, что должно быть 1.5ом я и так знаю в инструкции написано. Кстати инструкцию отсканировал на все ДШИ200-1  -2  -3 если кому надо пошлю. По схеме подключения ДШИ200-1-1 там стоит токоограничительный резистор 5.8ом  на каждые 2 паралельно соединенные  обмотки 1 шт всего 2 шт.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Александр Л.

  • *****
  • Сообщений: 3 681
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр Л.
Re:Бартелс. ЭЛЕКТРОНИКА, КОМПОНЕНТЫ
« Ответ #48 : 18 Июн 2004 [16:04:07] »
  Тестер проверьте, обычно если батарейка садится, то сначала индикатор разряда батареи горит, затем гаснет. Тестер начинает завышать показания, на напряжении точно, а на сопротивлении не знаю, редко мерю. В общем померьте какие-нибудь резисторы мелкого сопротивления. Промерьте обмотки другим тестером. Севшую батарейку легко определить, померив тестером 220B.
   Поскольку близко выходные напишу про транзисторы кт972.  Я бы рекомендовал использовать транзисторы КТ972 для быстрых ключей с током не более 1А, ну 2-х максимум. Коэффициент передачи тока базы имеет максимум в районе тока коллектора 0.5 – 1А .  Частота 200 мгц. Очень хорошие фронты. Один из немногих транзисторов на которые нормируется время рассасывания. Есть у них очень хитрый момент связанный с запиранием большим отрицательным током на индуктивную нагрузку. В данном случае влиять не должен.  При наличии шунтов транзисторы пока можно не менять.
    Я бы поменял микросхемы, уменьшил резисторы в цепях баз, рассчитал ток базы исходя из того, что на бетта транзисторов 300, а падение на резисторах 2-2.5 вольта. Ток коллектора зависит от сопротивления ваших обмоток и шунтов, ток базы равен току коллектора, деленному на 300, при сопротивлении  обмоток 1.3 ома снизил бы напряжение питания силовой части до 5-ти вольт, при этом на вход 7805 должно поступать 12B. Напряжение насыщения будет примерно 1.5 В при токе коллектора меньше 2 А. Ток коллектора равен напряжению питания минус напряжение насыщения деленному на общее сопротивление обмотки и шунта.


Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 128
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re:Бартелс. ЭЛЕКТРОНИКА, КОМПОНЕНТЫ
« Ответ #49 : 18 Июн 2004 [16:11:44] »
Спасибо.  Поставил токоограничительные резисторы 4.7ом \до этого пробовал 22 и 10ом\ моторы заработали но на максимальной скорости идут сбои перепробовал Мах Делей от 100 до 2000 с шагом 50\100 не помогает, может быть еще маловат ток попробовать еще чуть чуть  уменьшить резисторы до 2.5 ом,  тепловой режим транзисторов в норме.
« Последнее редактирование: 20 Июн 2004 [00:30:59] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Александр Л.

  • *****
  • Сообщений: 3 681
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр Л.
Re:Бартелс. ЭЛЕКТРОНИКА, КОМПОНЕНТЫ
« Ответ #50 : 21 Июн 2004 [10:17:40] »
    Vladim, напишите подробнее, что вы сделали. Меняли ли микросхемы, какие ставили резисторы, какое было питание силовой части схемы, какое все-таки сопротивление обмоток?
« Последнее редактирование: 21 Июн 2004 [10:59:46] от Александр Л. »

v.bobkin

  • Гость
Re:Бартелс. ЭЛЕКТРОНИКА, КОМПОНЕНТЫ
« Ответ #51 : 21 Июн 2004 [14:26:15] »
на максимальной скорости идут сбои перепробовал Мах Делей от 100 до 2000
За максимальную скорость отвечает параметр MinDelay. При подключенных редукторах у меня быстрее, чем 300 не крутится. Зимой 500 :)
И понятно, что MaxDelay>MinDelay.

Оффлайн Денис Никитин

  • *****
  • Сообщений: 3 762
  • Благодарностей: 74
  • Keep your eyes open!
    • Skype - n.dennis
    • Сообщения от Денис Никитин
Re:Бартелс. ЭЛЕКТРОНИКА, КОМПОНЕНТЫ
« Ответ #52 : 21 Июн 2004 [15:19:47] »
Владим, если Вы хотите снизить максимальную скорость, нужно увеличивать MinDelay, а MaxDelay трогать не надо, верните его на место.

Оффлайн Александр Л.

  • *****
  • Сообщений: 3 681
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр Л.
Re:Бартелс. ЭЛЕКТРОНИКА, КОМПОНЕНТЫ
« Ответ #53 : 21 Июн 2004 [17:53:53] »
    Vladim, если вы сделали все оговоренные доработки и запитались от 5 вольт,а сопротивление обмоток 1.5 ом, то можете попробовать включить двигатели вообще без шунтов, ток обмотки при этом составит примерно 2А ( а предельный ток транзисторов 4А) . Уж выдержат ли такой ток двигатели не знаю, а схема должна работать. Если транзисторы будут греться, то попробуйте увеличить ток базы еще в два раза, уменьшив базовые резисторы вдвое. Я думаю, Вы можете подбирать шунты исходя из необходимой для монтировки мощности двигателя, а не из соображений нагрева транзисторов.


Оффлайн Денис Никитин

  • *****
  • Сообщений: 3 762
  • Благодарностей: 74
  • Keep your eyes open!
    • Skype - n.dennis
    • Сообщения от Денис Никитин
Re:Бартелс. ЭЛЕКТРОНИКА, КОМПОНЕНТЫ
« Ответ #54 : 22 Июн 2004 [08:15:23] »
Огромная просьба к ТОМУ, у кого есть ОСЦИЛЛОГРАФ, измерить частоту ШИМ на выходе LPT.

Оффлайн Артём Читайло

  • *****
  • Сообщений: 553
  • Благодарностей: 55
  • /\//\
    • DeepSkyHosting: id63
    • Сообщения от Артём Читайло
    • astrodrome.ru
Re:Бартелс. ЭЛЕКТРОНИКА, КОМПОНЕНТЫ
« Ответ #55 : 22 Июн 2004 [09:14:01] »
Цитата
Огромная просьба к ТОМУ, у кого есть ОСЦИЛЛОГРАФ, измерить частоту ШИМ на выходе LPT.

При каких условиях?

Оффлайн Денис Никитин

  • *****
  • Сообщений: 3 762
  • Благодарностей: 74
  • Keep your eyes open!
    • Skype - n.dennis
    • Сообщения от Денис Никитин
Re:Бартелс. ЭЛЕКТРОНИКА, КОМПОНЕНТЫ
« Ответ #56 : 22 Июн 2004 [10:13:07] »
При настройках by default какие прописаны в исходном config.dat файле. Желательно на современном компьютере. Если на старом компе вроде 386, тогда установить в config.dat параметр MsDelay 1 и параметр MsPause 0.

Оффлайн Артём Читайло

  • *****
  • Сообщений: 553
  • Благодарностей: 55
  • /\//\
    • DeepSkyHosting: id63
    • Сообщения от Артём Читайло
    • astrodrome.ru
Re:Бартелс. ЭЛЕКТРОНИКА, КОМПОНЕНТЫ
« Ответ #57 : 23 Июн 2004 [07:03:53] »
Пардон, а ссылочку на софтинку можно? А то я что-то не понял где она у Бартелса, в чем...  ???

Оффлайн Михаил

  • *****
  • Сообщений: 501
  • Благодарностей: 13
  • Улыбайтесь, это всех раздражает !
    • Skype - mikars.od.ua
    • Сообщения от Михаил
Re:Бартелс. ЭЛЕКТРОНИКА, КОМПОНЕНТЫ
« Ответ #58 : 23 Июн 2004 [21:00:21] »
<skipped> может быть еще маловат ток попробовать еще чуть чуть  уменьшить резисторы до 2.5 ом,  тепловой режим транзисторов в норме.

Есть ли запас по току у источника питания ? IMHO ток должОн  быть не менее 5 Ампер. Тут адаптер от приёмничка не подойдёт : ))
Самодельный Ньютон 120/7,5. г. Одесса

Я не смерти боюсь- я боюсь, что вот помру - а меня потом Безруков сыграет.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 128
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re:Бартелс. ЭЛЕКТРОНИКА, КОМПОНЕНТЫ
« Ответ #59 : 08 Июл 2004 [08:43:31] »
В.Бобкин просил инструкцию на ДШИ200-1  -2  -3, инструкцию отсканировал, но она читается очень плохо. Лучше факсом или ксерокс, кому надо вышлю.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.