A A A A Автор Тема: Космическая обсерватория Planck  (Прочитано 2326 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн NikolajАвтор темы

  • Обозреватель
  • ****
  • Сообщений: 332
  • Рейтинг: +4/-1
  • Семенец Николай г.С-Петербург
    • Награды
Запуск намечен на 14 мая.

Основные задачи:
составление карт анизотропии реликтового излучения с рекордными чувстительностью и  угловым разрешением;
уточнение постоянной Хаббла;
тестирование инфляционных моделей ранней Вселенной;
измерение амплитуды отдельных структур реликтового излучения.

Длительность миссии - до 2011г.

http://sci.esa.int/science-e/www/area/index.cfm?fareaid=17

"Если эксперимент подтверждает теорию, это приятно. Если не подтверждает - это интересно". Я.Б. Зельдович

ALZ

  • Гость
Re: Космическая обсерватория Planck
« Ответ #1 : 13.05.2009 [20:11:00] »
Европейские орбитальные телескопы “Гершель” и “Планк” готовы к запуску на орбиту.

http://ru.euronews.net/2009/04/28/herschel-and-planck-approach-take-off/


Оффлайн NikolajАвтор темы

  • Обозреватель
  • ****
  • Сообщений: 332
  • Рейтинг: +4/-1
  • Семенец Николай г.С-Петербург
    • Награды
Re: Космическая обсерватория Planck
« Ответ #2 : 13.05.2009 [20:18:49] »
Подробнее (на английском) о характеристиках и научных задачах Planck можно почитать здесь (PDF, 9Мб):

http://www.rssd.esa.int/SA/PLANCK/docs/Bluebook-ESA-SCI%282005%291_V2.pdf

Разумеется, кроме основных задач, связанных с реликт.излучением, Planck будет заниматься и изучением скоплений галактик, внегалактических радиоисточников, межзвездной среды, областей звездообразования и объектов Солнечной системы.
« Последнее редактирование: 13.05.2009 [20:20:30] от Nikolaj »
"Если эксперимент подтверждает теорию, это приятно. Если не подтверждает - это интересно". Я.Б. Зельдович

Онлайн Александр Репной

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 12 962
  • Рейтинг: +106/-11
  • Визуальщик по МКС, ИСЗ и не только по ним.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сайт взят для видимости ИСЗ в Александрии.
    • Награды
Re: Космическая обсерватория Planck
« Ответ #3 : 13.05.2009 [23:47:37] »
http://nextworld.org.ua/space/study-space/74-zapusk-kosmicheskix-teleskopov-herschel-i-planck.html

On-line трансляция запуска телескопа Herschel

Сегодня в 15:12 CEST (13:12 UTC) с космодрома Куру во Французской Гвиане должен состоятся пуск РН Ariane-5 с крупнейшим телескопом Herschel и с космической обсерваторией Planсk. Все желающие могут посмотреть старт в прямом эфире. Начало трансляции в 14:40 CEST (12:40 UTC).
http://www.esa.int/SPECIALS/herschelplanck/SEM9V3ZVNUF_0.html

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/news.shtml
« Последнее редактирование: 14.05.2009 [11:03:03] от Александр Репной »
ЛА с 2003 года.
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50mm, бинокль 10x45mm.
48.6657°N - 33.1137°E, 101m.
UTC (GMT) + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта ничего не бывает..." © Дэйв Браун, астронавт NASA.
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,81033.0.htm

Онлайн Александр Репной

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 12 962
  • Рейтинг: +106/-11
  • Визуальщик по МКС, ИСЗ и не только по ним.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сайт взят для видимости ИСЗ в Александрии.
    • Награды
Re: Космическая обсерватория Planck
« Ответ #4 : 14.05.2009 [17:36:31] »
Второй в этом году пуск РН «Ariane 5» прошел успешно

Сегодня, 14 мая, в 17:12 мск с европейского космодрома Куру во Французской Гвиане стартовала РН «Ariane 5» компании «Arianespace» с двумя научными КА Европейского космического агентства.
На аппарате «Гершель» установлен современный инфракрасный телескоп. Диаметр его зеркала составляет 3,5 метра, что позволит ему измерить длинноволновую радиацию, исходящую от самых холодных и далеких объектов Вселенной. Его миссия - изучить истоки и эволюцию звезд и галактик, чтобы понять происхождение и развитие Вселенной.
Основная миссия обсерватории «Планк» - изучение космического микроволнового фона - реликтового излучения, сохранившегося после Большого взрыва. Последний, согласно теории, произошел около 14 миллиардов лет назад. Космический аппарат измерит колебания температуры в микроволновом фоне с точностью, установленной пределами фундаментальной астрофизики. ЕКА отмечает, что это может позволить воссоздать образ Вселенной в возрасте 300 тысяч лет.
Сегодняшний пуск стал вторым для «Ариана 5» в 2009 году. Напомним, что из-за мелких неполадок он несколько раз откладывался. Роскосмос по информации ЕSА и «Arianespace».
     
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/news.shtml
http://www.lenta.ru/news/2009/05/14/hershel/
« Последнее редактирование: 14.05.2009 [23:27:29] от Александр Репной »
ЛА с 2003 года.
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50mm, бинокль 10x45mm.
48.6657°N - 33.1137°E, 101m.
UTC (GMT) + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта ничего не бывает..." © Дэйв Браун, астронавт NASA.
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,81033.0.htm

Оффлайн Fredagar

  • *****
  • Сообщений: 1 209
  • Рейтинг: +19/-3
  • (3-го созыва)
    • Награды
Re: Космическая обсерватория Planck
« Ответ #5 : 14.05.2009 [17:39:04] »
Успешно разделились.
"Не так благотворна истина, как зловредна её видимость." Ф. де Ларошфуко

Оффлайн HAL10000

  • **
  • Сообщений: 78
  • Рейтинг: +0/-0
  • Я никогда не ошибаюсь!
    • Награды
Re: Космическая обсерватория Planck
« Ответ #6 : 14.05.2009 [17:42:43] »
УРА! Поздравляю всех с успешным запуском и выводом на заданную орбиту!  8)

Онлайн Александр Репной

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 12 962
  • Рейтинг: +106/-11
  • Визуальщик по МКС, ИСЗ и не только по ним.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сайт взят для видимости ИСЗ в Александрии.
    • Награды
Re: Космическая обсерватория Planck
« Ответ #7 : 15.08.2009 [01:43:25] »
Телескоп для изучения зарождения Вселенной передал первые данные
http://www.lenta.ru/news/2009/08/14/planck/
ЛА с 2003 года.
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50mm, бинокль 10x45mm.
48.6657°N - 33.1137°E, 101m.
UTC (GMT) + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта ничего не бывает..." © Дэйв Браун, астронавт NASA.
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,81033.0.htm

Оффлайн Valerius

  • ****
  • Сообщений: 287
  • Рейтинг: +2/-0
  • Неба чистого!
    • Награды
Re: Космическая обсерватория Planck
« Ответ #8 : 15.08.2009 [11:40:08] »
Подскажите пожалуйста где можно посмотреть пуски космических кораблей в записи?
Yukon 20х50,
ТАЛ-125R на МТ-3S/ Canon 550D
Ньютон ТАЛ-35=)

Онлайн Александр Репной

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 12 962
  • Рейтинг: +106/-11
  • Визуальщик по МКС, ИСЗ и не только по ним.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сайт взят для видимости ИСЗ в Александрии.
    • Награды
Re: Космическая обсерватория Planck
« Ответ #9 : 15.08.2009 [11:41:59] »
Подскажите пожалуйста где можно посмотреть пуски космических кораблей в записи?
Каких именно?
ЛА с 2003 года.
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50mm, бинокль 10x45mm.
48.6657°N - 33.1137°E, 101m.
UTC (GMT) + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта ничего не бывает..." © Дэйв Браун, астронавт NASA.
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,81033.0.htm

Оффлайн Valerius

  • ****
  • Сообщений: 287
  • Рейтинг: +2/-0
  • Неба чистого!
    • Награды
Re: Космическая обсерватория Planck
« Ответ #10 : 15.08.2009 [11:45:32] »
Любые, желательно что нибудь свеженькое.
Yukon 20х50,
ТАЛ-125R на МТ-3S/ Canon 550D
Ньютон ТАЛ-35=)

Оффлайн arduan

  • *****
  • Сообщений: 1 382
  • Рейтинг: +3/-11
  • все будет хорошо
    • Награды
Re: Космическая обсерватория Planck
« Ответ #11 : 15.08.2009 [19:33:34] »
 И,эта лаборатория неспроста запущена :  >:(
Цитировать (выделенное)
Удивительные особенности распределения реликтового излучения на небесной сфере заставили американских ученых выдвинуть гипотезу о том, что оно может оказаться не прочитанным еще человечеством посланием Создателя. Ранее необычный характер распределения «горячих» и «холодных» областей на карте реликтового излучения уже вынудил большую группу астрофизиков поставить вопрос о необходимости коренного пересмотра современной теории образования Вселенной. Астрофизики Стивен Хсу (Stephen Hsu) из Орегонского университета и Энтони Зи (Anthony Zee) из Калифорнийского университета (г. Санта-Барбара) предложили отыскать «визитную карточку» Создателя, изучая реликтовое излучение. «Наша теория не поддерживает идею креативизма ни в каком из ее аспектов — мы всего лишь пытаемся задать вполне научный вопрос о том, каким образом и в какой „кодировке“ такое послание могло бы быть направлено, и попытаться дать на него ответ», — говорится в статье. Далее.
Авторы статьи предполагают, что Создатель Вселенной мог зашифровать двоичный код сообщения в горячих и холодных точках реликтового излучения. С этой гипотетической точки зрения, Вселенная предстает гигантской доской объявлений, которая доступна всем цивилизациям во всех галактиках в одном и том же виде, независимо от того, где именно они находятся. Поскольку Вселенная велика, только ее Создатель мог зашифровать в реликтовом излучении сообщение, которое способна прочесть развитая цивилизация. Исходя из ограниченного числа четко различаемых областей на карте распределения реликтового излучения, ученые рассчитали, что сообщение Создателя могло бы содержать около 10 КБ информации. С их точки зрения, возможно, в нем скрыты фундаментальные законы физики. Они полагают, что «дешифрирование» уже имеющейся карты реликтового излучения с использованием аналитических методик современной науки возможно уже сейчас. К сожалению, современные технологии, использованные при картографировании реликтового излучения спутником НАСА WMAP, не позволяют обнаружить малые температурные флуктуации, но в будущем эти недостатки будут преодолены. Этот анализ мог бы стать куда более увлекательным занятием, чем поиск внеземных цивилизаций, полагают авторы публикации. Как сообщает Sky and Telescope, теория Хсу и Зи не осталась незамеченной астрономическим сообществом. Она уже встретила возражения — правда, не принципиальные, — со стороны их коллег, астрофизиков Дугласа Скотта (Douglas Scott) и Дж. Зибина (J. P. Zibin) из Университета Британской Колумбии в Канаде. В статье «Истинное послание небес» (The Real Message in the Sky) они утверждают, что Хсу и Зи преувеличили количество информации, которая может быть зашифрована в реликтовом излучении. «Обе группы солидарны в том, что в карте космического микроволнового излучения может храниться зашифрованное послание, — сообщил д-р Хсу. — Расхождения заключаются в оценке его максимально возможного объема».
http://basik.ru/good_to_know/1630/
Мы-одиноки во Вселенной.С этим надо смириться и принять как должное.

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 5 560
  • Рейтинг: +223/-24
  • Янг, Карен
    • Награды
Re: Космическая обсерватория Planck
« Ответ #12 : 16.08.2009 [03:44:29] »
arduan,
Думаете ли Вы что это скрытая цель Планка? Эти ученые - Hsu и Zee даже не в Science Team http://www.rssd.esa.int/index.php?project=PLANCK&page=Science_Team. Если они хотят использовать результаты миссии чтобы тестировать их гипотезу, пусть это делают, а миссия Планк - это просто для изучения реликтовое излучение.

На странице "Summary" http://sci.esa.int/science-e/www/object/index.cfm?fobjectid=33333 говорят что хотят ответить на эти вопросы:
Цитировать (выделенное)
What are the (more precise) values of fundamental cosmological parameters such as the Hubble constant?
Can it be shown conclusively that the early Universe passed through an inflationary phase?
What is the nature of the dark matter that dominates the present Universe?
Какие более точные значения фундаментальных космологических параметров как постоянная Хаббла?
Возможно решительно показать что раняя вселенная пошла через инфлационную фазу?
Что такое природа этой темной материи, что господствует в настоящей вселенной?


Оффлайн arduan

  • *****
  • Сообщений: 1 382
  • Рейтинг: +3/-11
  • все будет хорошо
    • Награды
Re: Космическая обсерватория Planck
« Ответ #13 : 16.08.2009 [07:20:42] »
 Мне не понятно, следующее : вот,как все говорят,Вселенная начала расширяться от размеров точки,"Большой взрыв".
Почему тогда реликтовое излучение неравномерно? В случае равномерного расширения из одной точки и это излучение д.б. равномерным  ???
Мы-одиноки во Вселенной.С этим надо смириться и принять как должное.

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 5 560
  • Рейтинг: +223/-24
  • Янг, Карен
    • Награды
Re: Космическая обсерватория Planck
« Ответ #14 : 16.08.2009 [10:15:44] »
Если правильно понимаю, вселенная равномерно в крупном масштабе. Она неравномерна на маленьком масштабе из-за гравитации. Говорят что также есть неравномерность что есть последствие инфляции вселенной сразу после большого взрыва.
http://www.wired.com/techbiz/media/news/2006/03/70425 - Это от Associated Press в 2006 г.
Согласно статей, комочки в микроволновом фоновом излучении начали формировать во время периода инфляции. Эти комочки со временем соединились в звезды, галактики, и планеты.

Оффлайн arduan

  • *****
  • Сообщений: 1 382
  • Рейтинг: +3/-11
  • все будет хорошо
    • Награды
Re: Космическая обсерватория Planck
« Ответ #15 : 16.08.2009 [10:24:03] »
Если правильно понимаю, вселенная равномерно в крупном масштабе. Она неравномерна на маленьком масштабе из-за гравитации. Говорят что также есть неравномерность что есть последствие инфляции вселенной сразу после большого взрыва.
http://www.wired.com/techbiz/media/news/2006/03/70425 - Это от Associated Press в 2006 г.
Согласно статей, комочки в микроволновом фоновом излучении начали формировать во время периода инфляции. Эти комочки со временем соединились в звезды, галактики, и планеты.
Хорошо.Гравитация всегда постоянна и равномерна,если что-то мешало с самого начала, в период инфляции, равномерному расширению,значит это что-то, было запрограмированно,строго определенным образом, с самого начала,ведь в противном случае, комочки могли и не соединится в звезды и планеты.
Мы-одиноки во Вселенной.С этим надо смириться и принять как должное.

Оффлайн T.T.T.

  • *****
  • Сообщений: 1 114
  • Рейтинг: +19/-0
    • Награды
Re: Космическая обсерватория Planck
« Ответ #16 : 16.08.2009 [11:54:42] »
Хорошо.Гравитация всегда постоянна и равномерна,если что-то мешало с самого начала, в период инфляции, равномерному расширению,значит это что-то, было запрограмированно,строго определенным образом, с самого начала,ведь в противном случае, комочки могли и не соединится в звезды и планеты.
Никакого програмирования - это обычные квантовые флуктуации в инфляционный период. Они и ответсвенны за образование галактик, звёзд и т.д.
WO Megrez 90+Lunt LS50F, DeepSky 102x660, Coronado PST

Оффлайн arduan

  • *****
  • Сообщений: 1 382
  • Рейтинг: +3/-11
  • все будет хорошо
    • Награды
Re: Космическая обсерватория Planck
« Ответ #17 : 16.08.2009 [14:10:17] »
 Квантовые флуктации можно представить как дальний аналог броуновского движения,в этом случае ясно,что из хаотического движения ничего образоваться не может,если же это не аналог,значит существуют какие-то определенные рамки и законы,управляющие этими флуктациями.
 Представьте себе 1000 молекул,взрывчатого вещества,размещенных в виде идеального шара в абсолютно пустом пространстве, в центре другого идеального шара, и находящегося в невесомости,ясно что при их взрыве,частицы будут разлетаться абсолютно равномерно и если посмотреть на стенки большего шара,после взрыва ,то мы увидим не узор,а что-то типа равномерного окрашивания и никакие квантовые флуктации этому не помешают.
 Почему же реликтовое излучение является таким узором ?
Мы-одиноки во Вселенной.С этим надо смириться и принять как должное.

Онлайн Александр Репной

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 12 962
  • Рейтинг: +106/-11
  • Визуальщик по МКС, ИСЗ и не только по ним.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сайт взят для видимости ИСЗ в Александрии.
    • Награды
Re: Космическая обсерватория Planck
« Ответ #18 : 18.09.2009 [17:17:02] »
Телескоп по изучению эволюции Вселенной составил первые карты неба

Телескоп по изучению микроволнового фонового излучения Вселенной "Планк" передал первые карты неба. Начальный этап работы телескопа описан в пресс-релизе Европейского космического агентства (ESA).
Орбитальная обсерватория "Планк" начала сбор данных 13 августа 2009 года. Первые несколько дней специалисты, курирующие миссию телескопа, тестировали его приборы. Они заключили, что вся аппаратура работает без сбоев. Спустя две недели, 27 августа, "Планк" завершил первый этап исследований.
На основании собранных телескопом данных астрономы составили девять карт небольшого участка неба (по одной для каждой из частот, на которых работает обсерватория). Так как "Планк" "отсматривает" все районы неба вокруг себя, карты представляют собой кольца, шириной около 15 градусов.
Планируется, что орбитальная обсерватория проработает на орбите 15 месяцев. За это время "Планк" должен получить две полные карты неба. С их помощью ученые рассчитывают изучить микроволновое фоновое, или реликтовое, излучение, оставшееся со времен Большого Взрыва.
Орбитальная обсерватория "Планк" вместе с самым большим из существующих инфракрасным телескопом "Гершель" была запущена в космос 14 мая 2009 года. В июле "Планк" достиг расчетной орбиты вокруг лагранжевой точки L2 и включил охлаждающую систему. Рабочая температура орбитальной обсерватории составляет минус 273,05 градуса по Цельсию, что делает ее самым холодным объектом во Вселенной.

http://www.lenta.ru/news/2009/09/18/planck/
ЛА с 2003 года.
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50mm, бинокль 10x45mm.
48.6657°N - 33.1137°E, 101m.
UTC (GMT) + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта ничего не бывает..." © Дэйв Браун, астронавт NASA.
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,81033.0.htm

Оффлайн Mars

  • *****
  • Сообщений: 2 505
  • Рейтинг: +11/-1
    • Награды
Re: Космическая обсерватория Planck
« Ответ #19 : 09.07.2010 [16:06:58] »
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA13239
http://astronet.ru/db/msg/1245914



Цитировать (выделенное)
Млечный Путь — наша Галактика, видимая с ребра — растянулся вдоль этой замечательной панорамы всего неба в искусственных цветах. Это карта неба, построенная по данным микроволнового излучения — результат целого года наблюдений космической обсерватории Планк. На картинке хорошо заметны яркие полоски газо-пылевых облаков в плоскости Галактики, излучающие в микроволновом диапазоне. Сверху и снизу в виде пятнистых областей видно космическое фоновое микроволновое излучение — реликтовое излучение. Интересно, что светящиеся структуры нашей Галактики находятся всего в сотнях или тысячах световых лет от нас, тогда как реликтовое излучение приходит к нам с расстояния около 13.7 миллиардов световых лет. "Пятна" в реликтовом излучении — его флуктуации — существуют со времён Большого Взрыва. Они отражают структуру современной развивающейся Вселенной. При анализе данных с обсерватории Планк учёные планируют разделить вклад в общую картину от излучения Млечного Пути и реликтового излучения. Эта работа позволит выяснить более точные характеристики реликтового излучения по всему небу, а также тщательно собрать информацию о строении нашей Галактики.

Оффлайн Lancelot

  • ****
  • Сообщений: 370
  • Рейтинг: +6/-0
  • Игорь Сухов
    • Награды
Re: Космическая обсерватория Planck
« Ответ #20 : 12.07.2010 [00:52:15] »
Интересно, все же, подтвердится ли история с "Осью зла"? Надо удалить с карты все галактические источники (нашей Галактики), тогда все будет ясно :)
У чужих привычка - прибиваться к нашим, у своих призванье - покидать места... О.Арефьева
---------------------------------------------
SW200/1000+Paracorr-2+QHY8L, Lodestar + внеосевик TSOAG27, все это на HEQ5pro, автофокусер "Колибри"

Оффлайн Mars

  • *****
  • Сообщений: 2 505
  • Рейтинг: +11/-1
    • Награды
Re: Космическая обсерватория Planck
« Ответ #21 : 13.07.2010 [00:16:48] »
Интересно, все же, подтвердится ли история с "Осью зла"? Надо удалить с карты все галактические источники (нашей Галактики), тогда все будет ясно :)
Похоже "ось зла" это и есть не до конца убранное излучение галактики. :)

Оффлайн Lancelot

  • ****
  • Сообщений: 370
  • Рейтинг: +6/-0
  • Игорь Сухов
    • Награды
Re: Космическая обсерватория Planck
« Ответ #22 : 13.07.2010 [10:03:33] »
Если бы просто не до конца убранное, то был бы просто избыток более горячих областей ближе к галакт экватору. А имеем крупномасштабную неоднородность  - холодные области перемежаются более горячими, при этом структура перпендикулярна экватору. Действительно, есть гипотеза о том, что эта картина носит внутригалактический характер, но там предполагается, что реликтовое взаимодействует с еще неизвестным типом излучения, что и дает такую картину...
Что-то многовато стало гипотетических сущностей в последнее время в космологии...
У чужих привычка - прибиваться к нашим, у своих призванье - покидать места... О.Арефьева
---------------------------------------------
SW200/1000+Paracorr-2+QHY8L, Lodestar + внеосевик TSOAG27, все это на HEQ5pro, автофокусер "Колибри"

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 10 489
  • Рейтинг: +96/-26
    • Награды
Re: Космическая обсерватория Planck
« Ответ #23 : 13.07.2010 [10:22:58] »
Что за гипотеза и какое-такое взаимодействие? Откуда дровишки?

Оффлайн Lancelot

  • ****
  • Сообщений: 370
  • Рейтинг: +6/-0
  • Игорь Сухов
    • Награды
Re: Космическая обсерватория Planck
« Ответ #24 : 13.07.2010 [13:41:50] »
Уточняю.
http://www.spacedaily.com/reports/Cosmological_Data_Affected_By_An_Unexpected_Source_Of_Radiation_In_Interstellar_Space_999.html
Dr. Gerrit Verschuur сравнил анизотропию реликтового излучения по данным WMAP и распределение облаков HI в Галактике. Увидел, что они очень похожи. Сделал предположение о галактическом характере анизотропии... А вот  механизм взаимодействия реликтового излучения и водорода пока неясен. Предположения - о неизвестном процессе, порождающем излучение, равное по длине волны реликтовому...

P.S. В источнике нет слов про неизвестное излучение. Это дебильный перевод наших обозревателей...
У чужих привычка - прибиваться к нашим, у своих призванье - покидать места... О.Арефьева
---------------------------------------------
SW200/1000+Paracorr-2+QHY8L, Lodestar + внеосевик TSOAG27, все это на HEQ5pro, автофокусер "Колибри"

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 10 489
  • Рейтинг: +96/-26
    • Награды
Re: Космическая обсерватория Planck
« Ответ #25 : 13.07.2010 [15:20:17] »
Галактическому водороду надо было бы необъяснимо здорово постараться, что бы создать картину анизотропии, совпадающую с выводами теории инфляции и некоторыми другими вселенскими факторами.
 Статье 3 года. Шума в ученом мире нет.
 Скорее, это попытка старого астрофизика напомнить о себе. :)

Оффлайн Lancelot

  • ****
  • Сообщений: 370
  • Рейтинг: +6/-0
  • Игорь Сухов
    • Награды
Re: Космическая обсерватория Planck
« Ответ #26 : 13.07.2010 [16:38:37] »
Похоже... По крайней мере, трудно серьезно относиться к попытке объяснить одно непонятное явление другим. Вот потому и интересно, что же проявится, когда из данных "Планка" вычесть галактические источники
У чужих привычка - прибиваться к нашим, у своих призванье - покидать места... О.Арефьева
---------------------------------------------
SW200/1000+Paracorr-2+QHY8L, Lodestar + внеосевик TSOAG27, все это на HEQ5pro, автофокусер "Колибри"

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 9 268
  • Рейтинг: +118/-58
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Мой блог
    • Награды
Re: Космическая обсерватория Planck
« Ответ #27 : 13.07.2010 [23:57:58] »
водороду надо было бы необъяснимо здорово постараться, что бы создать картину анизотропии, совпадающую с выводами теории инфляции
А как видно, что выводы теории инфляции совпадают с данными Планка? Я так понял, что качественно, конечно, и теория и эксперимент показывают наличие некоей анизотропии, но вот количественно имеется расхождение.

Шума нет, потому что всё это пока что не подтверждено / не проверено.

Оффлайн Lancelot

  • ****
  • Сообщений: 370
  • Рейтинг: +6/-0
  • Игорь Сухов
    • Награды
Re: Космическая обсерватория Planck
« Ответ #28 : 15.07.2010 [18:11:00] »
Я вот тоже не понимаю, о каком совпадении идет речь? Скорее, речь о такой крупномасштабной анизотропии, которая требует для своего объяснения нестандартных гипотез... Именно, что из инфляционной теории такая структура как раз НЕ следует! Из нее, как я понимаю, следует МАЛОСТЬ флуктуаций реликта. Инфляция должна сгладить все первоначальные неравномерности и растянуть их...
У чужих привычка - прибиваться к нашим, у своих призванье - покидать места... О.Арефьева
---------------------------------------------
SW200/1000+Paracorr-2+QHY8L, Lodestar + внеосевик TSOAG27, все это на HEQ5pro, автофокусер "Колибри"

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 10 489
  • Рейтинг: +96/-26
    • Награды
Re: Космическая обсерватория Planck
« Ответ #29 : 15.07.2010 [19:18:25] »
Следует, следует! :) Но не буду здесь рассказывать об инфляции и ее влиянии на угловой спектр анизотропии. Это есть в любом современном учебнике по космологии и не по данной теме. Но рис приведу (про численное совпадение :)):


Оффлайн arduan

  • *****
  • Сообщений: 1 382
  • Рейтинг: +3/-11
  • все будет хорошо
    • Награды
Re: Космическая обсерватория Planck
« Ответ #30 : 15.07.2010 [19:55:07] »
Ничего из этого рисунка и не следует,все как раз наоборот!
Первоначальная неоднородность Большого Взрыва(в одну сторону больше взрывалось,в другую меньше) может дать сегодняшнюю картину причудливого распределения реликтового излучения.Вопрос в чем дело,что влияло? Темная материя?Значит она уже была и до БЗ, и определенным образом расположенная...Либо,вот оригинальная гипотеза: один взрыв был из  нормальной материи, а другой из темной...Ассиметрия Большого Взрыва,подразумевает изначальную запрограммированность и пропорциональность констант физических законов  НАШЕЙ ВСЕЛЕННОЙ, в зависимости от параметров чередования теплых и холодных частей реликтового излучения.
http://www.astrogalaxy.ru/463.html   Слабость спектра мощности при больших углах находится в поразительном противоречии со всеми классическими моделями инфляции.
Спутник WMAP передает данные, содержащие три загадки:


1. УГЛОВОЙ СПЕКТР МОЩНОСТИ Большинство измерений WMAP прекрасно согласуются с прогнозом инфляционной модели с лямбда-членом и холодным темным веществом. Но две первые наблюдательные точки (для квадруполя и октуполя) имеют аномально низкую мощность.
2. УГЛОВАЯ КОРРЕЛЯЦИОННАЯ ФУНКЦИЯ Функция связывает данные от точек на небе, разделенных определенным углом. Кривые данных COBE и WMAP должны были бы следовать теоретической кривой. Вместо этого они практически обращаются в нуль на разделениях больше 600.

3. ОРИЕНТАЦИЯ ПЕРВЫХ ДВУХ МУЛЬТИПОЛЕЙ Квадруполь (синий) и октуполь (красный) должны быть ориентированы случайно, но вместо этого они тяготеют к точкам равноденствия (пустые кружки) и к направлению движения Солнечной системы, определенному осью диполя (зеленые точки). К тому же их оси лежат близ плоскости эклиптики (фиолетовая линия). А две из них находятся в плоскости Сверхгалактики, объединяющей нашу Галактику, соседние с ней звездные системы и их скопления (оранжевая линия). Вероятность случайного совпадения данных направлений - менее 1/10000.
« Последнее редактирование: 15.07.2010 [20:23:11] от arduan »
Мы-одиноки во Вселенной.С этим надо смириться и принять как должное.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 10 489
  • Рейтинг: +96/-26
    • Награды
Re: Космическая обсерватория Planck
« Ответ #31 : 15.07.2010 [20:23:56] »
Мощно и внушительно! Обоснование, как положено  всезнающему, опускается. И над чем работали и работают тысячи теоретиков-профи - ерунда.

Оффлайн arduan

  • *****
  • Сообщений: 1 382
  • Рейтинг: +3/-11
  • все будет хорошо
    • Награды
Re: Космическая обсерватория Planck
« Ответ #32 : 15.07.2010 [20:36:31] »
Мощно и внушительно! Обоснование, как положено  всезнающему, опускается. И над чем работали и работают тысячи теоретиков-профи - ерунда.
Все лучше,чем нарисовать непонятный,причудливый рисунок с иностранными буковками и безо всяких объяснений утверждать свое  >:( Читайте мою ссылку.там все подробно,про вашу кривую :o
Мы-одиноки во Вселенной.С этим надо смириться и принять как должное.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 10 489
  • Рейтинг: +96/-26
    • Награды
Re: Космическая обсерватория Planck
« Ответ #33 : 15.07.2010 [22:14:02] »
Я же уже сказал, что лучшее это современный учебние по космологии, например, Горбунов-Рубаков иди первоисточник - нобелевская речь Смут(а). Смут есть в сети.


Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 9 268
  • Рейтинг: +118/-58
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Мой блог
    • Награды
Re: Космическая обсерватория Planck
« Ответ #34 : 15.07.2010 [23:36:23] »
Но рис приведу (про численное совпадение :)):
Ну так Планка же нет на графике?

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 10 489
  • Рейтинг: +96/-26
    • Награды
Re: Космическая обсерватория Planck
« Ответ #35 : 15.07.2010 [23:49:00] »
Это другой график.

Вопрос явно шире данной темы и достоин отдельной темы. :)
« Последнее редактирование: 15.07.2010 [23:56:21] от konstkir »

Онлайн Александр Репной

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 12 962
  • Рейтинг: +106/-11
  • Визуальщик по МКС, ИСЗ и не только по ним.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сайт взят для видимости ИСЗ в Александрии.
    • Награды
Re: Космическая обсерватория Planck
« Ответ #36 : 13.01.2011 [12:11:31] »
Телескоп поднял "пыльный занавес", скрывающий древние галактики
http://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=14649
ЛА с 2003 года.
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50mm, бинокль 10x45mm.
48.6657°N - 33.1137°E, 101m.
UTC (GMT) + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта ничего не бывает..." © Дэйв Браун, астронавт NASA.
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,81033.0.htm

Оффлайн UMKA

  • ***
  • Сообщений: 167
  • Рейтинг: +2/-2
  • Мне нравится этот форум!
    • Награды

Оффлайн Звездочёт

  • *****
  • Сообщений: 4 613
  • Рейтинг: +61/-46
  • Trollface рулит.
    • Астрономический сайт "Омега"
    • Награды
Re: Космическая обсерватория Planck
« Ответ #38 : 17.01.2012 [16:33:13] »
Вот и заканчивает "Планк" свою работу ....
 
Телескоп "Планк" "ослеп" на один "глаз" и закончит работу в 2012 году
http://ria.ru/science/20120117/541330896.html
 
Спутник «Планк» завершает работу
http://science.compulenta.ru/655543/ и на Lenta.ru.
 
Источник Европейское космическое агентство.
Рефрактор Сelestron 70/700
Окуляры: 20 мм–35х; 4 мм–175х; 3X Barlow lens (1,25")
Добро пожаловать на Астрофорум "Омега" 8) и Астрономический сайт "Омега" - http://astronom97.narod.ru/ .

Оффлайн Звездочёт

  • *****
  • Сообщений: 4 613
  • Рейтинг: +61/-46
  • Trollface рулит.
    • Астрономический сайт "Омега"
    • Награды
Re: Космическая обсерватория Planck
« Ответ #39 : 14.02.2012 [12:43:24] »
Телескоп "Планк" составил карту угарного газа во Вселенной
http://ria.ru/science/20120214/565293930.html
http://lenta.ru/news/2012/02/14/bologna/


Источник.


Рефрактор Сelestron 70/700
Окуляры: 20 мм–35х; 4 мм–175х; 3X Barlow lens (1,25")
Добро пожаловать на Астрофорум "Омега" 8) и Астрономический сайт "Омега" - http://astronom97.narod.ru/ .

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 9 268
  • Рейтинг: +118/-58
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Мой блог
    • Награды
Re: Космическая обсерватория Planck
« Ответ #40 : 14.02.2012 [13:19:36] »
Российская Федерация отчётливо выделяется на этой карте...   :D