Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: 150 мм АПОЛАР от НПЗ  (Прочитано 105007 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 285
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #20 : 28 Апр 2009 [10:16:19] »
плоское поле у него более "громадно" чем у "апо всяких мастей" типа телевью нп серии, така эфэскю, и других с тоже вроде как "громадным плоским полем" и Ф в районе 5?
Оно вполне достаточно для любого приемника, пролезающего в 2" дырку. Пока ПЗС матрицы размером в ладонь не стали массовой обыденщиной, то FSQ и прочие решения с большим полем по своей цене "глубоко отдыхают". Для типичного приемника они сильно избыточны.

Drago

  • Гость
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #21 : 28 Апр 2009 [10:23:56] »
Как нет, когда я его своими руками трогал?
 И я тоже! Поскольку этот телескоп у меня и, надеюсь, навсегда!:)

150? :-O

Оффлайн Andrey-Chechako

  • *****
  • Сообщений: 1 361
  • Благодарностей: 10
  • Астрополис (киевский клуб ЛА)
    • Сообщения от Andrey-Chechako
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #22 : 28 Апр 2009 [10:36:00] »
Как нет, когда я его своими руками трогал?
 И я тоже! Поскольку этот телескоп у меня и, надеюсь, навсегда!:)
О, это здорово! Поздравляю, дядя Леша!

Оффлайн Mirali

  • *****
  • Сообщений: 4 395
  • Благодарностей: 499
  • Коллеги, извините, в Клубе временно не пишу
    • Сообщения от Mirali
    • Бородатый астроном
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #23 : 28 Апр 2009 [11:15:38] »
И я тоже! Поскольку этот телескоп у меня и, надеюсь, навсегда!:)
И это правильно! Монстрам - монстровую технику! :). Ждем шедевров! И объективных тестов.
С уважением, Мирали
Московский Астроклуб

Оффлайн Tvi.dubna

  • *****
  • Сообщений: 3 277
  • Благодарностей: 63
    • Сообщения от Tvi.dubna
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #24 : 28 Апр 2009 [11:39:09] »
Как нет, когда я его своими руками трогал?
 И я тоже! Поскольку этот телескоп у меня и, надеюсь, навсегда!:)
Завидую белой завистью!!!
Да, когда будут тестовые кадры. Все-таки интересно взглянуть как он по полю.
Вадим
« Последнее редактирование: 28 Апр 2009 [11:41:34] от Tvi.dubna »
Ньютон 10" на WS-180GT, Альтер М809 на вилке Celestron, АПО 80/480, ТАЛ125-Коронадо, QHY294m, QHY5L-II-M, FW Xagyl (Baader 2" LRGB, Ha(7nm)-OIII-SII-Hb), внеосевой гид Lodestar, купол NexDome.

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 285
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #25 : 28 Апр 2009 [11:51:03] »
Как нет, когда я его своими руками трогал?
 И я тоже! Поскольку этот телескоп у меня и, надеюсь, навсегда!:)
150? :-O
Именно 150 (Сто пятьдесят).


Оффлайн IgorMed

  • *****
  • Сообщений: 521
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от IgorMed
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #26 : 28 Апр 2009 [12:07:54] »
Вот это да! Поздравляю с обновкой.
Ждем подробностей!
6" Astreya, WO Megrez 110ED, Coronado PST, ПНВ 2+, Pentax Zoom 15-240 F/1.6,  iOPTRON AZ Mount Pro

Астролюбитель

  • Гость
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #27 : 28 Апр 2009 [12:12:00] »
Как нет, когда я его своими руками трогал?
 И я тоже! Поскольку этот телескоп у меня и, надеюсь, навсегда!:)
Алексей! Хочу Вас поздравить с хорошим приобретением и хотелось от Вас еще получить ответы на вопросы что и как? Ждем отчетов.  :)

Оффлайн Andrey-Chechako

  • *****
  • Сообщений: 1 361
  • Благодарностей: 10
  • Астрополис (киевский клуб ЛА)
    • Сообщения от Andrey-Chechako
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #28 : 28 Апр 2009 [12:16:24] »
вероятно теперь появится и дипскай!

Drago

  • Гость
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #29 : 28 Апр 2009 [12:20:26] »
Как нет, когда я его своими руками трогал?
 И я тоже! Поскольку этот телескоп у меня и, надеюсь, навсегда!:)
150? :-O
Именно 150 (Сто пятьдесят).



ну, тогда ждём тестов, отзывов. хотя по хромакору обещанного обзора до сих пор вроде как от товарища АП нэма....

Оффлайн Talamh Sgeir

  • *****
  • Сообщений: 793
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Talamh Sgeir
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #30 : 28 Апр 2009 [12:28:48] »
ага, дождетесь отчетов по тестам... как же...   кто ж публикует в Сети отчеты по результатам испытаний тестового экземпляра :)

а вот чего хотелось бы увидеть для тех кто не был на АФ так это хотя бы характеристики трубы - масса, габариты и пр...
« Последнее редактирование: 28 Апр 2009 [12:38:01] от Talamh Sgeir »
Против глупости...

Астролюбитель

  • Гость
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #31 : 28 Апр 2009 [12:30:52] »
 Линейка АПОЛАРОВ уже растет значит и до 200 мм АПОЛАРА не так уже и далеко.  ??? На форуме НПЗ проскакивала инфа про линейку выпусков серии АПОЛАРОВ в размерах от 75 до 200 если я конечно не ошибаюсь. И я  думаю что от желающих прикупить  такие будут среди нас  и тем более цена не такая астрономическая как у Японских АПОхроматов  должна быть  >:D
« Последнее редактирование: 28 Апр 2009 [13:50:23] от Астролюбитель »

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 036
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #32 : 28 Апр 2009 [12:46:43] »
плоское поле у него более "громадно" чем у "апо всяких мастей" типа телевью нп серии, така эфэскю, и других с тоже вроде как "громадным плоским полем" и Ф в районе 5?
Оно вполне достаточно для любого приемника, пролезающего в 2" дырку. Пока ПЗС матрицы размером в ладонь не стали массовой обыденщиной, то FSQ и прочие решения с большим полем по своей цене "глубоко отдыхают". Для типичного приемника они сильно избыточны.
Ну я давал схожее по цене решение при лучшей механнике на разницу - астрономический Пецваль 2ED 152\760 F\5 с 4" Крейфордом 1\10. По своей сути это клон FSQ. Но в том то и дело что одно рискнуть 90000р это примерно 2650$, а другое 5000$. Может решусь взять себе - вот тогда и потестим. Но 200мм за вменяемые деньги это похоже уже только АПОЛАР.
Кстати замечу один косяк - какой там фокусер?  Нужно мин 3-4" иначе при 1\5 будет виньетирование чуть не в ноль.....
При трубке 2" фокусера длинной всего 150мм останется невиньетированное поле 20мм, а с диагональю даже 1.25", а 2" подавно, уже будет резать апертуру.
« Последнее редактирование: 28 Апр 2009 [13:47:46] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 285
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #33 : 28 Апр 2009 [14:41:14] »
Кстати замечу один косяк - какой там фокусер?  Нужно мин 3-4" иначе при 1\5 будет виньетирование чуть не в ноль.....
Да, фокусер там чисто визуальный.
Для фото с тяжелыми камерами нужно наращивать трубу и ставить взрослый фокусер с большой дыркой.
Я, собственно, высказал Льву с Анатолием пожелание о фотоварианте с длинной трубой.

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 343
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #34 : 28 Апр 2009 [15:19:12] »
жаль :(
ведь даже для фотокадра малого формата 2" фокусёр уже не годится.
А есть вообще информация, какой диаметр поля этот АПОЛАР может оптически обеспечивать при заданном качестве точки? Быть может, и нет смысла ставить 3"-4" дюймовый фокусёр
« Последнее редактирование: 28 Апр 2009 [15:21:05] от Opossum »

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 285
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #35 : 28 Апр 2009 [15:32:01] »
А есть вообще информация, какой диаметр поля этот АПОЛАР может оптически обеспечивать при заданном качестве точки?
Да звучала вроде цифра, что порядка 40мм...

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 036
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #36 : 28 Апр 2009 [15:34:40] »
А есть вообще информация, какой диаметр поля этот АПОЛАР может оптически обеспечивать при заданном качестве точки?
Да звучала вроде цифра, что порядка 40мм...
Такое невиньетированное поле и 4" фокусер получается не дает. Читай соседнюю ветку от Мах про FSQ85.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 285
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #37 : 28 Апр 2009 [15:38:27] »
А есть вообще информация, какой диаметр поля этот АПОЛАР может оптически обеспечивать при заданном качестве точки?
Да звучала вроде цифра, что порядка 40мм...
Такое невиньетированное поле и 4" фокусер получается не дает. Читай соседнюю ветку от Мах про FSQ85.
Речь идет не о невиньетированном поле, а о поле с исправленными аберрациями.

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 801
  • Благодарностей: 1275
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #38 : 28 Апр 2009 [15:56:19] »
Брошу и я свои 3 копейки, так как смотрел в него на Астрофесте.
Аппарат производит хорошее впечатление.
Тестировали по монохроматической звезде, 532нм. Яркость была выбрана большой, чтобы яркость внефокалов в дневное время была достаточна чтобы отчётливо их видеть на фоне дневных предметов.
Сначала смотрел обзорно, в 25мм окуляр с которым всё как и должно быть -  никаких намёков на хроматизм, разъюстировку и прочие возможные погрешности.
Потом сменили окуляр на 5мм, посмотрел внефокалы.
Внефокалы круглые, т.е. опять же, никакой разъюстировки не видно.
По кольцам внефокалов можно сказать, что сферическая аберрация есть, но она совсем невелика. Изображение фокусируется однозначно, положение точного фокуса находится легко, что опять же говорит о хорошем оптическом качестве.
Картинка контрастна, как и должно быть в рефракторе с нормальными покрытиями.
Цвет покрытия говорит о том, что это не химическое, а нормальное многослойное физическое просветление. Остаточное отражение могло бы быть чуть поменьше, но это я уже придираюсь на основе своего опыта в нанесении таких покрытий :)
Инструмент компактен. Что касается поля, то это ещё предстоит исследовать, для этого мы с Алексеем Прудниковым уже планируем сделать маску Бахтинова и отснять звёздное поле. Дефокусировка по полю сразу вылезет, если она есть, а без маски можно и полевые аберрации посмотреть.

Резюмируя скажу, что дебют вполне удачем и впечатление благоприятное.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 12 993
  • Благодарностей: 486
    • Сообщения от VD
Re: 150 мм АПОЛАР от НПЗ
« Ответ #39 : 28 Апр 2009 [16:51:13] »

1. Нужно еще посмотреть как там по полю с хроматизмом увеличения. В большинстве подобных схем он есть.
2. Не ясно как будет вести себя положение фокуса с ходом температуры.
3. Юстировка трех сильно раздвинутых компонетнов это сама по себе задача. А удержание ее еще другая задача.
Согласен. Но 1 и 2 - не трагедия в случае чего. По п.3 надежда на то, что железа НПЗ традиционно не жалеет и традиция делать трубы телескопов из пушечных стволов еще не умерла.  ;D

Цитата
4.  Обычный  SW 120 ED с 0.8х редуктором даст все те же F/6.3 при куда меньших рисках и меньших
При чем тут 120ED? Мы все таки про 150мм апертуры говорим. По такой логике и в TOA150 TEC160 итп тоже нет смысла. ;) Ибо SW120ED дешевле их.

Цитата
Потому его и нет пока и,  ИМХО, не будет.
Как нет, когда я его своими руками трогал?


Хроматизм увеличения очень сложно исправить, если вообще возможно.  Если он есть,  то звезды
будут спектриками и чем дальше от центра, тем более длинными.


То, что там объектив однолинзовый,  это хорошо,  но внутри еще два сложных компонента, один из которых вовсе не маленький.  Как долго он(они)  будет стыть - вопрос.  Так что может быть и гиморно vs  обычный дублет.


120 ED при том,  что,  скорее всего,  АПОЛАР 125  в серии не будет.  120 ED явно более экономичен
и надежен.  Наверное, на НПЗ это поняли и родился 150-й.

Но и тут засада.  Китаёзы обещают серийно 150 ED, причем,  там FPL53, а второй элемент лантановый крон = color-free.   В америкосии и европии  он будет с 3.5" двухскоростным Крейфордом по 3.5К .

Ежели российские дилеры будут в Китае их покупать и не задирать цену,  то у АПОЛАРА 150
будут такие же шансы,  как у АПОЛАР 125 против 120 ED.

А если китайцы прознают про конкуренцию, то цены снизят.  Вот и вся песенка.
Поздно идею на свет божий из пыльных архивов вытащили и долго воплощали.  Прогресс не остановить,  ED стекла на западе завались.   Ведь не секрет,  что НПЗ   в эту затею ввязался из-за
отсутствия доступа к ED стеклам.   Вообще-то это просто нонсенс какой-то - Лытка не продает стекло желающим.  
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.