Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Космодром "Восточный"  (Прочитано 198417 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2280 : 28 Дек 2017 [13:43:20] »
Рогозин подтвердил, что при запуске ракеты "Союз" в Роскосмосе перепутали космодромы
Роскосмос не согласен с Рогозиным: https://news.mail.ru/incident/32105763/?frommail=1
Цитата из этого источника:
https://news.mail.ru/incident/32105763/?frommail=1
Цитата
В Роскосмосе напомнили, что причиной аварии разгонного блока «Фрегат» стало сочетание нескольких возникших параметров на космодроме Восточный: азимут стартового стола космодрома, азимут полета ракеты и блока (именно солнечно- синхронной орбиты и именно для этого времени года), выявить которые существующими математическими моделями было невозможно.

А как же комиссары всего за неделю установили причину, которую кадровые программисты в принципе не могли выявить за годы? Что же у комиссии были какие-то секретные новейшие математические модели?

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 499
  • Благодарностей: 247
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2281 : 28 Дек 2017 [15:02:56] »
А как же комиссары всего за неделю установили причину, которую кадровые программисты в принципе не могли выявить за годы? Что же у комиссии были какие-то секретные новейшие математические модели?

По факту баг выловить легче, чем предугадать его появление.
Да если еще и тесты его не покрывают :)

- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2282 : 28 Дек 2017 [15:39:42] »
По факту баг выловить легче, чем предугадать его появление.
Да если еще и тесты его не покрывают
По факту проверяющим была куча работы - надо было копаться не только в программной, но и аппаратной части, при том, что работали сторонние специалисты, которым надо было ещё "въехать" в устройство конкретного аппарата. Так что не надо ля-ля - разгильдяйство, тупость, равнодушие программёров однозначно.

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 414
  • Благодарностей: 618
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2283 : 28 Дек 2017 [15:47:47] »
Время мысли 28.11.2017 09:41:27

А вдруг Фрегат не выведет на заданную орбиту Метеор, а при расследовании выяснится, что РН не обеспечил заданную орбиту выведения и заданный вектор скорости, а РБ не смог парировать эту нештатную ситуацию.

Отделение «Метеора» запланировано в 09:42 мск

То есть данный товарисч "знал" ситуацию еще до работы разгонника. (Интересно Байконур/Восточный он "держал в уме" или "азимуты" - уж больно точно сформулировано, явно ведь "в теме был"). Ведь мысль еще надо обдумать, сформулировать и набрать текст на форуме - а это требует времени. Вот кого на старте вместо кадила нужно держать  :D

А как же комиссары всего за неделю установили причину Некоторым и без комиссии многое было известно понятно сразу  ;D

« Последнее редактирование: 28 Дек 2017 [16:11:29] от boch »
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от Demidrol
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2284 : 28 Дек 2017 [16:11:42] »
РН отработал штатно и обеспечил требуемые параметры при разделении. Нештатная ситуация с РБ произошла задолго до разделения, как только РН лёг на требуемый азимут.

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 414
  • Благодарностей: 618
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2285 : 28 Дек 2017 [17:32:11] »
РН отработал штатно и обеспечил требуемые параметры при разделении. Нештатная ситуация с РБ произошла задолго до разделения, как только РН лёг на требуемый азимут.

Лег то он лег, правильно лег, и вся команда ждала нормального выведения нагрузки, но только один человек "правильно изложил" в своих мыслях "что произойдет дальше". Остальные рапортовали о полном успехе на самый верх.
Что его заставило написать это? Скрытое знание ситуации, интуиция, сокрытие ситуации от других до поры до времени? Может он был в курсе ситуации Байконур/Восточный, но не стал высовываться? Ракета стартовала и он такое высказывает.

Грубо говоря, знал, что проблема данная в теории существует, но надеялся, что программисты все исправили, пересчитали, но червь сомнения остался - а вдруг не пересчитали, и он это высказал. Человек точно сформулировал то, что произойдет потом - значит точно знал, что это не загогулина, а реальная нештатная ситуация, а раз не загогулина, то почти штатная, которую вовремя не парировали.

Если он близок к стартовой команде, значит пускали по принципу "вот пускаем, а нагрузка скорее всего не выйдет на орбиту, да и черт с ней, главное ракета красиво ушла". Если он человек посторонний, то как можно так близко "быть в теме", для этого надо было быть умнее стартовой команды.

Это как "забыть лопаты придя на кладбище для копки могилы", то есть можно было заранее исправить.
« Последнее редактирование: 28 Дек 2017 [20:46:38] от boch »
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 499
  • Благодарностей: 247
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2286 : 28 Дек 2017 [17:39:58] »
Что его заставило написать это? Скрытое знание ситуации, интуиция, скрытие ситуации от других до поры до времени? Может он был в курсе ситуации Байконур/Восточный, но не стал высовываться? Ракета стартовала и он такое высказывает.

А где это сообщение можно прочитать?
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от Demidrol
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2287 : 28 Дек 2017 [17:43:13] »
Человек точно сформулировал то, что произойдет потом - значит точно знал, что это не загогулина, а реальная нештатная ситуация, а раз не загогулина, то почти штатная, которую вовремя не парировали.

Не вижу где Вы нашли правильное изложение, если ракета отработала нормально и ситуации, когда -
РН не обеспечил заданную орбиту выведения и заданный вектор скорости, а РБ не смог парировать эту нештатную ситуацию.
небыло.
РБ не смог парировать ситуацию, которую сам себе же и привез.
Сказанное, скорее, относится к аварийным ситуациям при работе третьей ступени или при разделении. Коих было в последнее время несколько.

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 414
  • Благодарностей: 618
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2288 : 28 Дек 2017 [17:50:00] »
Что его заставило написать это? Скрытое знание ситуации, интуиция, скрытие ситуации от других до поры до времени? Может он был в курсе ситуации Байконур/Восточный, но не стал высовываться? Ракета стартовала и он такое высказывает.

А где это сообщение можно прочитать?

Вот тут он как черт из табакерки выскочил с этими мыслями задолго до того, как сказанное им осуществилось.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum12/topic16159/?PAGEN_1=11

РБ на самом деле не смог парировать "то, что ему подсунули" с заменой Байконура на Восточный. Значит товарищ знал то, что не знали другие.
Иногда молчание "дороже золота" обходится, где раньше был, тихоня? РБ отрабатывал "байконурские параметры", если бы он отрабатывал "восточные параметры", он бы их нормально исполнил. Товарищ, похоже, хорошо понимал ситуацию. (На полиграф его).

Он даже говорит, что на комиссии все это выяснится... во как! (просчитал на сто шагов вперед). А мужики то и не знали...
« Последнее редактирование: 28 Дек 2017 [18:01:50] от boch »
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 499
  • Благодарностей: 247
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2289 : 28 Дек 2017 [17:52:15] »
Вот тут он как черт из табакерки выскочил с этими мыслями задолго до того, как сказанное им осуществилось.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum12/topic16159/?PAGEN_1=11

Спасибо, сейчас полистаю.
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2290 : 28 Дек 2017 [21:22:07] »
Названа новая дата запуска с космодрома "Восточный"
http://www.mk.ru/science/2017/12/26/nazvana-novaya-data-zapuska-s-kosmodroma-vostochnyy.html
Цитата
Следующий запуск с космодрома «Восточный» собираются осуществить 1 февраля 2018 года, подготовка к этому пуску начнётся сразу после Нового года, сообщил осведомлённый источник, близкий к российской ракетно-космической отрасли.

«Подготовка к запуску стартует сразу после окончания новогодних праздников и завершится пуском 1 февраля», — заявил он.

По его словам, ракета-носитель «Союз-2.1а», разгонный блок «Фрегат» и космические аппараты «Канопус» уже доставлены на космодром «Восточный».

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 61 345
  • Благодарностей: 1223
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2291 : 29 Дек 2017 [06:12:03] »

Вот тут он как черт из табакерки выскочил с этими мыслями задолго до того, как сказанное им осуществилось.
Ну мысли тут немного не туда, а с другой стороныразобрать по косточкам, почему..... полезно будет и на будущее.  :)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2292 : 29 Дек 2017 [18:36:56] »
Источник сообщил о вызове глав "Роскосмоса" и РКК "Энергия" к Рогозину
https://www.newsru.com/russia/29dec2017/rogozinroscosmos.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Цитата
Ранее между Рогозиным и "Роскосмосом" произошел спор по поводу причин неудач с последними запусками спутников с космодромов Восточный и Байконур. В частности, вице-премьер подтвердил одну из версий аварии со спутником дистанционного зондирования Земли "Метеор-М".

Согласно этой версии, ЧП произошло из-за смены космодромов, с которых производился запуск. При этом якобы не были изменены важные расчеты.

Запуск перенесли на Восточный, тогда как настройки техники "были под Байконур", заявил вице-премьер. Он также обвинил "Роскосмос" в допущении системных ошибок.

В "Роскосмосе" сообщение о "перепутанных космодромах" категорически опровергли. Как известно, в организации пришли к выводу, что в аварии, по сути, никто не виноват. Комментируя протест "Роскосмоса", Рогозин заявил, что "не понял такой наглости".

Оффлайн Kolo113

  • *****
  • Сообщений: 733
  • Благодарностей: 71
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Kolo113
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2293 : 29 Дек 2017 [18:39:30] »
Запорю!
Доб 8" SW80ED/600 EQ3 Ceed БПЦс 10х40 ASAHI PENTAX 7x35 11*

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 414
  • Благодарностей: 618
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2294 : 30 Дек 2017 [00:36:13] »
Как известно, в организации пришли к выводу, что в аварии, по сути, никто не виноват

Блеск!
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2295 : 30 Дек 2017 [10:00:27] »
Предлагаете показушно распять всех врачей, хоть раз за свою деятельность совершивших врачебную ошибку?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Ronin

  • *****
  • Сообщений: 1 124
  • Благодарностей: 111
  • MEzzMAY
    • Сообщения от Ronin
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2296 : 30 Дек 2017 [12:34:33] »
Предлагаете показушно распять всех врачей, хоть раз за свою деятельность совершивших врачебную ошибку?

Начальников-менеджеров, которые не обеспечили подбор качественных врачей, не создали им условия трудовой деятельности, и структуру их взаимодействия, минимизирующих такие ошибки.
И тех, кто плохо страхует испытательные пуски.

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2297 : 30 Дек 2017 [14:12:11] »
Рогозин обсудил с читателями своего Facebook «шелупонь» из «Роскосмоса»
http://www.ntv.ru/novosti/1966470/
Цитата
На своей странице в Facebook вице-премьер написал, что «„Роскосмос“ решил всем доказать, что аварии происходят не из-за ошибок в управлении процессами и предприятиями, а „по вине обстоятельств“». Сам же Рогозин ранее заявлял, что ракета-носитель, запущенная с Восточного, была настроена на старт с Байконура.

Под постом Рогозина один из комментаторов выразил мнение, что «Роскосмос» — «шелупонь, которая проедает бюджет». «А что такое Роскосмос? Госпредприятие. Советы директоров. Менеджеры и прочая шелупонь, которая проедает бюджет», — написал пользователь и заметил, что «не представляет, чтобы директор NASA вот так отвечал заму госсекретаря». Рогозин не стал возражать и добавил, что «тоже не понял причины такой наглости».

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 61 345
  • Благодарностей: 1223
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2298 : 30 Дек 2017 [21:11:20] »
Предлагаете показушно распять всех врачей, хоть раз за свою деятельность совершивших врачебную ошибку?
Вот по этому кафедра судебно-медицынки выгодно отличается. От фразы- не навреди.  :D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

st12345678p

  • Гость
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2299 : 31 Дек 2017 [12:25:53] »
Мне кажется, было бы правильным, чтобы минимизировать спонтанный троллинг, флуд, надо участникам прочитать
хотя бы несколько глав книги Б.И.Губанова "Триумф и трагедия "Энергии". Очень ставит мозги на место.
Для того чтобы аргументированно трепаться на темы в этом разделе, надо хотя бы на сотую процента понимать, что
такое ракета, какое количество труда, людей, материальных средств, оборудования, открытий и изобретений потребовалось
чтобы ракета могла надежно летать.
Также могу сделать вывод, прочтя часть этой книги, что технологии, заводы и  кадры претерпели настолько необратимые разрушения,
что, во-первых, неясно как еще что-то работает в отечественной космической отрасли, во-вторых, убежден, что долго не протянет эта отрасль.
Или я ошибаюсь, и отечественные технологии настолько шагнули вперед, что в общем-то соорудить ракету и отправить ее полетать  не
требует многочисленных, скрупулезных, требующих высокой квалификации персонала и обширной материально-технической базы подготовительных и иных мероприятий?