Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Космодром "Восточный"  (Прочитано 198039 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Talamh Sgeir

  • *****
  • Сообщений: 793
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Talamh Sgeir
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2080 : 11 Дек 2017 [21:33:29] »
Да и системы реального времени - не факт, что они реально нужны.

Массу открытий сегодня увидели мы.
Против глупости...

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 499
  • Благодарностей: 247
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2081 : 11 Дек 2017 [21:46:43] »
Я имею ввиду, что чистый си в микроконтроллерах ещё, увы, актуален.

stm32 на нем вроде программируют. Можно и атмеги, была бы IDE-шка соответствующая.
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн Надежда 878

  • ***
  • Сообщений: 244
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Надежда 878
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2082 : 12 Дек 2017 [00:57:25] »
Так запуск 22 декабря перенесли? Читаю тему, где то пропустила эту информацию. В источниках ничего не могу найти, в новостях все три варианта.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 60 995
  • Благодарностей: 1212
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2083 : 12 Дек 2017 [01:50:02] »
Если что-то можешь сделать просто и дубово, единообразно и безобразно, безальтернативно - то только так и делай.
И будет работать.  :-X   А то развелось умников. А реально книжку "Ассемблер для IBM" и не читали, не то чтобы понять.  :)  А радиолампа она ещё надёжнее.   :-X
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн аспирант

  • *****
  • Сообщений: 1 830
  • Благодарностей: 60
    • Сообщения от аспирант
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2084 : 12 Дек 2017 [01:56:15] »
А радиолампа она ещё надёжнее.   
Особенно стержневая или вакуумная микросхема......

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 60 995
  • Благодарностей: 1212
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2085 : 12 Дек 2017 [02:06:33] »
А радиолампа она ещё надёжнее.   
Особенно стержневая или вакуумная микросхема......
На том стояла и стоять будет, Земля Русская.  :)  ;D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 741
  • Благодарностей: 475
    • Сообщения от Кремальера
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2086 : 12 Дек 2017 [02:16:57] »
Цитата
На том стояла и стоять будет, Земля Русская.
Не так давно она стояла на несколько иных принципах.
http://vivovoco.astronet.ru/VV/PAPERS/BIO/CYBER.HTM
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 60 995
  • Благодарностей: 1212
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2087 : 12 Дек 2017 [02:23:40] »
Цитата
На том стояла и стоять будет, Земля Русская.
Не так давно она стояла на несколько иных принципах.
http://vivovoco.astronet.ru/VV/PAPERS/BIO/CYBER.HTM
А при чём тут кибернетика ? Тем более не нашей земли....
Жизнь рассудит, что выдержит удар, ЭЛТ или навороченный ЖКИ.  :D  Проверено уже.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 734
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2088 : 12 Дек 2017 [02:25:26] »
На том стояла и стоять будет, Земля Русская.

Не так давно она стояла на несколько иных принципах.
http://vivovoco.astronet.ru/VV/PAPERS/BIO/CYBER.HTM

Цитата
Под редакцией М. Розенталя и П. Юдина
;)
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 741
  • Благодарностей: 475
    • Сообщения от Кремальера
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2089 : 12 Дек 2017 [02:31:03] »
Цитата
А при чём тут кибернетика ?
К тому что "столпы" в этой жизни зачастую приобретают характер флюгера.
А нужность/ненужность чего-либо(того же космодрома) опредедются четностью/нечетностью соцветия у ромашки.
Цитата
Под редакцией М. Розенталя и П. Юдина
Как?Опять!?
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 60 995
  • Благодарностей: 1212
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2090 : 12 Дек 2017 [02:53:48] »
Да Юдиных, которые пишут, как.................... :-X
Причём есть и историк и Великий механик, наверное на  Шалезяке, но дело не в том...
Я писал о ламповой технике, как наиболее  надёжной...
Теперь есть и варианты, разработки последних пяти лет.  ;)
Ещё через пять услышите.  :D  Это правда............
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2091 : 12 Дек 2017 [08:36:56] »
Я имею ввиду, что чистый си в микроконтроллерах ещё, увы, актуален.

stm32 на нем вроде программируют. Можно и атмеги, была бы IDE-шка соответствующая.
MS Visual Studio плюс дополнение Visual Micro - отличная связка, рекомендую.

Так запуск 22 декабря перенесли? Читаю тему, где то пропустила эту информацию. В источниках ничего не могу найти, в новостях все три варианта.
Ещё нет.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2092 : 12 Дек 2017 [08:37:01] »
жалко, что не C++ или тот же Go
Вот только Go и всякого подобного шлака там не хватало.

Соглашусь что ничего плохого в декомпозиции в стиле ООП на Embedded нет, если уметь его готовить. В конце концов, вполне себе real-time Arduino тоже на подмножестве С++ работает (там только исключения выпилены).

Окей, тогда аналог raid6, не raid5 (из трёх компов). Или ещё большего количества. Вероятность отказа в любом случае падает очень быстро в зависимости от количества компьютеров.
Опять глупость из области теории кодирования. При длине слова M бит для исправления K случайных ошибок нужно N=M+2K+1 бит. Если вероятность ошибки 0<p<1, то считайте сами как меняется вероятность безотказной работы от K. Вспоминаем теорию вероятности. И заканчиваем писать глупости.

Я имею ввиду, что чистый си в микроконтроллерах ещё, увы, актуален.
И это замечательно. А свои фантазии о том, какие технологии записывать в устаревшие, давайте Вы придержите при себе.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 499
  • Благодарностей: 247
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2093 : 12 Дек 2017 [09:45:41] »
MS Visual Studio плюс дополнение Visual Micro - отличная связка, рекомендую.
Спасибо, поковыряю на досуге :)
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн AiK-23

  • ***
  • Сообщений: 157
  • Благодарностей: 13
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AiK-23
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2094 : 12 Дек 2017 [10:02:57] »
В Роскосмосе назвали причину аварии разгонного блока "Фрегат"

Цитата
По его словам, речь идет о "несовершенстве алгоритмов программного обеспечения системы управления разгонного блока "Фрегат" и неверных азимутах пуска. Это привело к тому, что ориентацию блока после отделения от ракеты-носителя определили некорректно.

"При этом существующие методы математического моделирования не могли выявить подобной ошибки", — сказал Иванов журналистам.

Однако, продолжил первый замглавы Роскосмоса, из-за совокупности указанных причин "в момент отделения разгонного блока от носителя ошибка по вращению составляла 363 градуса". "Фрегат" начал разворот, но не успел его сделать, поскольку включился маршевый двигатель. Он придал импульс при неверно ориентированном блоке и "Фрегат" начал падать.

Третий пуск с "Восточного" перенесен на конец января 2018 года

РИА Новости https://ria.ru/science/20171212/1510707313.html
"DOB 4.5" на основе DeepSky 114/900

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 005
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2095 : 12 Дек 2017 [10:31:14] »
Цитата
При этом сложилось такое сочетание параметров стартового стола космодрома, азимутов полета ракеты-носителя и разгонного блока, которое не встречалось ранее. Соответственно, не было выявлено при проведённой наземной отработке баллистической траектории согласно действующим методикам.
 
Проведя всесторонний анализ, члены комиссии считают, что проявление этой некорректности алгоритма могло и не произойти при запуске с космодрома ВОСТОЧНЫЙ этой же полезной нагрузки с этим же разгонным блоком, на этой же ракете-носителе. Пуск прошёл бы штатно, например, летом, либо в случае, если бы районы падения отделяемых частей ракеты-носителя лежали в стороне от выбранных.

https://www.roscosmos.ru/24451/

летом  надо было запускать!
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 330
  • Благодарностей: 759
    • Сообщения от библиограф
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2096 : 12 Дек 2017 [12:05:43] »
Цитата
При этом сложилось такое сочетание параметров стартового стола космодрома, азимутов полета ракеты-носителя и разгонного блока, которое не встречалось ранее.

Но господство обстоятельств
 И скрещение событий
Испокон веков доныне
Нами правит как детьми
 Морит голодом в пустыне
 Хлещет в комнате плетьми
 Профессор:
 Так-так, это понятно. Стечение обстоятельств. Это верно. Закон.

     Даниил Хармс " История Сдыгр Аппр".

Цитата
А радиолампа она ещё надёжнее.
А ещё надежнее электромеханический шаговый искатель!
Только  катастрофа с ракетой Р-16 на Байконуре 24 октября 1960 года произошла именно из-за него
В целях ускорения предстартовой подготовки было осуществлено преждевременное подключение бортовой ампульной батареи. По инструкции бортовые ампульные батареи должны быть подключены после проведения всех проверок, непосредственно в процессе пуска. Было принято решение использовать внешнюю ампульную батарею и установить её на борт за час до пуска. В результате этого электрические цепи ракеты оказались под напряжением.
За полчаса до пуска была начата операция выставления «в нуль» программных механизмов систем управления, в частности, программного токораспределителя. При отсутствии бортового питания эта операция ничем не грозила, но в данном случае это привело к катастрофе. При начале движения вала ПТР произошло замыкание контактов запуска пиростартёра и несанкционированный пуск двигательной установки 2-й ступени.


Погибло 74 человека, от маршала Неделина нашли только расплавившуюся Звезду  Героя Советского Союза - он  поставил свой рабочий пюпитр прямо под соплами! :o
« Последнее редактирование: 12 Дек 2017 [12:21:01] от библиограф »

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 654
  • Благодарностей: 867
  • Липецк - Москва
    • Сообщения от LeMay
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2097 : 12 Дек 2017 [12:10:23] »
  https://www.kommersant.ru/doc/3494314
  По данным “Ъ”, для исправления ситуации будет проведена корректировка алгоритма системы управления пространственной ориентацией «Фрегата» и существующих регламентов, кроме того, уже даны поручения по разработке новых современных комплексных методик имитации и контроля полезных характеристик средств выведения. По словам господина Комарова, уже создана отдельная комиссия, которая детально разберет организационные вопросы и подготовит предложения по оценке ответственности должностных лиц за принятие или непринятие решений, повлиявших на полноту предстартовой обработки миссии.
  Согласно новому графику, ракета-носитель «Союз-2.1а» с разгонным блоком «Фрегат» выведет на орбиту полезную нагрузку в виде спутников «Канопус» №3 и №4 в конце января. На другие пуски с участием разгонного блока «Фрегат» нештатная ситуация, как утверждают в Роскосмосе, повлиять не должна.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Митрич

  • *****
  • Сообщений: 2 624
  • Благодарностей: 157
  • Я люблю астрономию. Причём бескорыстно!
    • Сообщения от Митрич
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2098 : 12 Дек 2017 [12:38:50] »
  https://www.kommersant.ru/doc/3494314
  По словам господина Комарова, уже создана отдельная комиссия, которая детально разберет организационные вопросы и подготовит предложения по оценке ответственности должностных лиц за принятие или непринятие решений, повлиявших на полноту предстартовой обработки миссии...
.


Значит, умышленное вредительство пока не исключается, я правильно понял?
Начинаю понимать, почему Иван Ефремов в "Туманности Андромеды" единственным отрицательным героем вывел именно астронома(Пура Хисса).

С точки зрения пасущегося барана мясокомбинат - очень смешная конспирология.

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Космодром "Восточный"
« Ответ #2099 : 12 Дек 2017 [12:52:33] »
Цитата
При этом сложилось такое сочетание параметров стартового стола космодрома, азимутов полета ракеты-носителя и разгонного блока, которое не встречалось ранее. Соответственно, не было выявлено при проведённой наземной отработке баллистической траектории согласно действующим методикам.
 
Проведя всесторонний анализ, члены комиссии считают, что проявление этой некорректности алгоритма могло и не произойти при запуске с космодрома ВОСТОЧНЫЙ этой же полезной нагрузки с этим же разгонным блоком, на этой же ракете-носителе. Пуск прошёл бы штатно, например, летом, либо в случае, если бы районы падения отделяемых частей ракеты-носителя лежали в стороне от выбранных.

https://www.roscosmos.ru/24451/

летом  надо было запускать!
Аххаха, ночью!
Цитата
речь идет о "несовершенстве алгоритмов программного обеспечения системы управления разгонного блока "Фрегат"
Именно об этом я и говорил. Индусский код. Пока работает - всё нормально, а запустили "не летом" и уже приходится комиссии всякие создавать.
===================
   для исправления ситуации будет проведена корректировка алгоритма системы управления пространственной ориентацией «Фрегата»
if(не лето) ....
« Последнее редактирование: 12 Дек 2017 [13:04:21] от LV46 »