Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: "Клипер" - новый корабль  (Прочитано 5586 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн starboyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 501
  • Благодарностей: -13
  • Никогда России не быть ни на Луне,ни на Марсе...
    • Skype - paparazzi-starboy
    • Сообщения от starboy
    • Мой личный сайт,Лукашевского А.М.
"Клипер" - новый корабль
« : 17 Мая 2004 [19:02:58] »
В майском номере "НК" размещена достаточно подробная статья (с картинками) о новом российском космическом корабле, который , возможно придёт на смену нынешним "Союзам". Давайте, что ли, начнём новую тему, пообсуждаем перпективы, технические детали...
Никогда России не быть ни на Луне,ни на Марсе...

Оффлайн ALexpert

  • *****
  • Сообщений: 539
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от ALexpert
Re:"Клипер" - новый корабль
« Ответ #1 : 18 Мая 2004 [06:50:04] »
Тема весьма интересная, хоть она уже и обсуждалась тут.

Нет ли в Internete статей с рисунками и/или схемами этого корабля?

Agregat4

  • Гость
Re:"Клипер" - новый корабль
« Ответ #2 : 18 Мая 2004 [14:18:14] »
Это точно веселые картинки. Одн оупоминание о бурановской теплозащите на таком аппарате чего стоит. На спускаемом аппарате типа фара (Союз) такая защита работать не будет - прогорит. Перегрузка на спуске около 4 ед.  Или придется увеличить ее массу так, что возвращаемого полезного груза не останется. Давно понятно, что увеличить массу возвращаемого груза можно только за счет применения планирующего спуска с невысокой перегрузкой около 1.5, что и делали Буран  и Шаттл. При этом массу теплозащиты и ее конструктивной основы (в процентах к общей массе корабля) можно уложить примерно в 10%. Кроме того сама теплозащита Бурана работает по отражательной схеме (отражает лучистый поток от плазмы) и многоразовая. Есть еще варианты с охлаждением теплозащиты водой, но они малоперспективны.
Между прочим проект Спираль загнулся как раз потому что на то время теплозащиты типа Бурановской на основе кварцевого волокна еще не создали. На Спирали предполагалось использовать просто тугоплавкие металлы в сочетании с абляционными материалами. При этом опять таки масса полезного груза катастрофически уменьшалась.

С моей точки зрения в качестве перспективного корабля необходимо разрабатывать уменьшенный вариант Бурана-Шаттла на основе современных технологий, массой 20-30 тонн. Нельзя забывать, что принципы Шаттла были заложены еще в 70-х годах. И система управления и принцип выведеения  уже несколько устарел. И двигательные установки устарели на эти системах. При этом корабль типа Союз может работать прекрасным спасателем. Только у него ресурс полета ограничивается запасом перикиси водорода в двигателях ориентации спускаемого аппарата - а она за один год разлагается.










Aquarius

  • Гость
Re:"Клипер" - новый корабль
« Ответ #3 : 18 Мая 2004 [20:20:33] »
Цитата
Нет ли в Internete статей с рисунками и/или схемами этого корабля?

Вот, собственно, что удалось нарыть:

Aquarius

  • Гость
Re:"Клипер" - новый корабль
« Ответ #4 : 18 Мая 2004 [20:26:42] »
А вот фотка. Только меня берут сомнения, что опытный образец "Клипера" уже построен...

Взято от Би-би-си:
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_3620000/3620339.stm

Оффлайн ALexpert

  • *****
  • Сообщений: 539
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от ALexpert
Re:"Клипер" - новый корабль
« Ответ #5 : 19 Мая 2004 [07:36:36] »
На фотографии, по-моему, изображен челнок, разрабатываемый в КБ Мясищева по программе X-Prize. "Клиппер", судя по описанию и приведенной схеме, представляет собой не крылатый космический аппарат.

Agregat4

  • Гость
Re:"Клипер" - новый корабль
« Ответ #6 : 19 Мая 2004 [14:19:14] »
Ну у такой байды качество будет около единички. Перегрузочка двоечка или троечка. Короче забытый "лапоть".

Оффлайн starboyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 501
  • Благодарностей: -13
  • Никогда России не быть ни на Луне,ни на Марсе...
    • Skype - paparazzi-starboy
    • Сообщения от starboy
    • Мой личный сайт,Лукашевского А.М.
Re:"Клипер" - новый корабль
« Ответ #7 : 19 Мая 2004 [19:55:59] »
Люди, вы хотя бы для начала статью что ли прочитали...
Глава "Энергии" Семёнов  там довольно подробно всё рассказал...
На первой картинке - аппарат "клипер", там ещё сзади крепится Орбитальный Отсек со стыковочным узлом. Впринципе, аппарат напоминает европейский "Гермес", за исключеним того, что будут отсреливаться Орбитальный и Агрегатные отсеки и садиться будет "лаполь" (похожий на яйцо)... Ну и конечно же, парашютный спуск...
Никогда России не быть ни на Луне,ни на Марсе...

Agregat4

  • Гость
Re:"Клипер" - новый корабль
« Ответ #8 : 20 Мая 2004 [10:13:28] »
А у Гермеса агрегатный отсек тоже отстреливался.

Agregat4

  • Гость
Re:"Клипер" - новый корабль
« Ответ #9 : 20 Мая 2004 [10:17:29] »
-

Оффлайн ALexpert

  • *****
  • Сообщений: 539
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от ALexpert
Re:"Клипер" - новый корабль
« Ответ #10 : 20 Мая 2004 [10:54:38] »
Вы не могли бы указать адрес, откуда вы взяли эти схемы, и пояснить какие варианты Клипера там представлены?

На первом рисунке он сравнивается с "Союзом", но, по видимому, в разных компоновках?

Agregat4

  • Гость
Re:"Клипер" - новый корабль
« Ответ #11 : 20 Мая 2004 [14:37:09] »
Из форума новостей космонавтики. Я не сам искал -  мне студенты картинки дали. Надо в форуме поискать.

Agregat4

  • Гость
Re:"Клипер" - новый корабль
« Ответ #12 : 20 Мая 2004 [14:38:15] »
А нижняя компоновка - это какойто старый патент НПО Энергия - 80-х годов

Agregat4

  • Гость
Re:"Клипер" - новый корабль
« Ответ #13 : 20 Мая 2004 [14:41:33] »
видно что кресла поворотные

Agregat4

  • Гость
Re:"Клипер" - новый корабль
« Ответ #14 : 20 Мая 2004 [15:31:22] »
Мне очень ненравится форма этого корабля. У союза оптимальная форма фары обеспечивала устойчивость в потоке, даже при отказе двигателей стабилизации он поворачивался донышком вперед - это уникальная характеристика. Тоесть если управляемый спуск непроходит - фара идет на баллистический сама по себе. На одном из первых союзов неотделился агрегатный отсек и аппарт пошел носом вперед,пока н еоторвало агрегатный отсек. Прочности правда хватило, но только из за того что люк крепился на перетяжеленное титановое кольцо.
С Клиппером тут вопрос. Перетяжелить конструкцию неудастся. Опять таки надо или утяжелять теплозащиту или многократно дублировать двигатели стабилизации (перекисью тут уже не обойтись).  В результате по надежность спуска Клиппера с орбиты  ничем от Шаттла не отличается.
У Шаттла на гиперзвуковом участке уже можно задействовать аэродинамические рули, а у Клиппера их нету.

ketsal

  • Гость
Re:"Клипер" - новый корабль
« Ответ #15 : 21 Мая 2004 [00:33:49] »
Последняя картинка - какая-то плохая модель из 3DMaxa!  ;D

Оффлайн starboyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 501
  • Благодарностей: -13
  • Никогда России не быть ни на Луне,ни на Марсе...
    • Skype - paparazzi-starboy
    • Сообщения от starboy
    • Мой личный сайт,Лукашевского А.М.
Re:"Клипер" - новый корабль
« Ответ #16 : 24 Мая 2004 [17:43:28] »
Слова Ю.П.Семёнова:
Внутренний объём герметичной кабины ВА значительно чвеличен ( в 5раз) по сравнению с кораблями "Союз". Его форма обеспечивает более комфортные условия для экипажа по распределению и переносимости перегрузок при спуске, а также позволяет осуществлять маневрирование относительно трассы орбиты с боковым отклонением траектории спуска до 500 км.
Конструкция силового корпуса ВА негерметична. В его носовой части устанавливается блок двигателей причаливания и ориентации. На корпусе размещается гермокабина экипажа,баки с запасами топлива и двигатели системы управления спуском, приводы аэродинамических органов управления, ёмкости с запасами сжатых газов, а также специальное посадочное устройство, обеспечивающее устойчивуюпосадку с допустимыми перегрузками.
Лобовой щит, парашюты, двигатели мягкой посадки, посадочное устройство заменяются перед каждым полётом.
Для запуска "Клипера" предлагается новый РКК "Онега-Клипер". Стартовая масса - 390т. Это эволюция Р-7. Будет увеличен внешний диаметр 2-й ступени и на 3-й ступени будет использоваться жидкий водород, а также разгонный блок (для разных программ).
Так что инициативы вполне достойные... И крылья вовсе необязательны...
Никогда России не быть ни на Луне,ни на Марсе...

Agregat4

  • Гость
Re:"Клипер" - новый корабль
« Ответ #17 : 25 Мая 2004 [09:52:56] »
Какой дурак из госкомиссии подпишет акт о повторном пуске ?
Заменяется все кроме самой консервной банки.
А на крылатом корабле теплозащита целиком не меняется, только отдельные пострадавшие элементы.

Оффлайн starboyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 501
  • Благодарностей: -13
  • Никогда России не быть ни на Луне,ни на Марсе...
    • Skype - paparazzi-starboy
    • Сообщения от starboy
    • Мой личный сайт,Лукашевского А.М.
Re:"Клипер" - новый корабль
« Ответ #18 : 02 Июн 2004 [18:52:32] »
Во, во, вы это экипажу "Колумбии" сказали бы перед посадкой
Никогда России не быть ни на Луне,ни на Марсе...