Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Привод купола обсерватории: как согнуть стальную полосу.  (Прочитано 7934 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Тот самый КеплерАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 454
  • Благодарностей: 155
  • Per aspera ad astra
    • Сообщения от Тот самый Кеплер
Добрый день.

Есть нужда согнуть стальную полосу (зубчатую рейку) по довольно большому радиусу.



Рейка будет монтироваться на внутренний торец опорного кольца купола. Внутренний диаметр 3400мм

Толщина рейки 8мм ширина 30мм.

Есть идеи? Возможно кто-то может подсобить?
« Последнее редактирование: 15 Мар 2009 [13:07:45] от Тот самый Кеплер »
С уважением, Андрей.
--
http://kepler-observatorium.ru

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 8 015
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Как согнуть стальную полосу.
« Ответ #1 : 11 Мар 2009 [23:26:33] »

Еще раз послушай совет , прикрепи (привари точечно)  к окружности приводную цепь и крути ее звездочкой ...работает без шума и пыли , и не надо ничего гнуть , жаль фотку не сделал ...
А если рейку то нужно найти потоньше милиметров 5 ...она сама изогнется по окружности  от усилия крепежных болтов .

Оффлайн Тот самый КеплерАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 454
  • Благодарностей: 155
  • Per aspera ad astra
    • Сообщения от Тот самый Кеплер
Re: Как согнуть стальную полосу.
« Ответ #2 : 11 Мар 2009 [23:30:13] »

Еще раз послушай совет , прикрепи (привари точечно)  к окружности приводную цепь и крути ее звездочкой ...работает без шума и пыли , и не надо ничего гнуть , жаль фотку не сделал ...
А если рейку то нужно найти потоньше милиметров 5 ...она сама изогнется по окружности  от усилия крепежных болтов .

Приварить к фанере?
В принципе обдумывал вариант с цепью, но пока не выдумал как надежно прикрепить цепь к фанере. Разве что крепежные "уши" через каждые 10 см к цепи приварить, а уши на саморезы к фанере?

Но все равно спасибо.

Потоньше... Ищу, с модулем 4 фиг найдешь, это решение на поверхности лежит
« Последнее редактирование: 11 Мар 2009 [23:39:14] от Тот самый Кеплер »
С уважением, Андрей.
--
http://kepler-observatorium.ru

Оффлайн Andrey Prokopovich

  • *****
  • Сообщений: 1 432
  • Благодарностей: 19
  • VS-COMPAS (R.I.P.)
    • Instagram: andreiprakapovich
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Andrey Prokopovich
Re: Как согнуть стальную полосу.
« Ответ #3 : 11 Мар 2009 [23:38:51] »
Еще раз послушай совет , прикрепи (привари точечно)  к окружности приводную цепь и крути ее звездочкой ...работает без шума и пыли , и не надо ничего гнуть , жаль фотку не сделал ...
А если изготовить перфорированную стальную полосу, изогнуть, закрепить и ее звездочкой крутить? Прокатило бы? Или порвет ее звезда ч-з неделю?
Андрей

Оффлайн Тот самый КеплерАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 454
  • Благодарностей: 155
  • Per aspera ad astra
    • Сообщения от Тот самый Кеплер
Re: Как согнуть стальную полосу.
« Ответ #4 : 11 Мар 2009 [23:45:51] »
А если изготовить перфорированную стальную полосу, изогнуть, закрепить и ее звездочкой крутить? Прокатило бы? Или порвет ее звезда ч-з неделю?

В принципе можно надфилем в опорном кольце нарезать зубьев, неделю продержится  ;D
Нужно какое-то простое решение, не для маньяков. В принципе идея с рейкой нравится. Не получится - будет фрикцион с обрезиненным роликом.
С уважением, Андрей.
--
http://kepler-observatorium.ru

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 26 606
  • Благодарностей: 2014
    • Сообщения от kryptonik
Re: Как согнуть стальную полосу.
« Ответ #5 : 12 Мар 2009 [00:07:29] »
Можно гнуть на вальцах для листового металла, но кончики получатся немного недогнутыми. Миллиметров по 150 с каждой стороны, но это может быть и не важно. Материал должен быть относительно мягким, без термообработки. А можно просто в тисках, сделать, нечто вроде пуансона и матрицы гнуть небольшими участками. Контролировать по шаблону. Усилия вроде должно хватить.

Оффлайн Тот самый КеплерАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 454
  • Благодарностей: 155
  • Per aspera ad astra
    • Сообщения от Тот самый Кеплер
Re: Как согнуть стальную полосу.
« Ответ #6 : 12 Мар 2009 [00:09:08] »
Сталь мягкая
С уважением, Андрей.
--
http://kepler-observatorium.ru

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 26 606
  • Благодарностей: 2014
    • Сообщения от kryptonik
Re: Как согнуть стальную полосу.
« Ответ #7 : 12 Мар 2009 [00:28:29] »
Может быть, и вообще гнуть предварительно и не надо, по месту привинчивать да и все. Материал примерно такого сечения поставляется в бухтах, шестерка точно поставляется.

Оффлайн Тот самый КеплерАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 454
  • Благодарностей: 155
  • Per aspera ad astra
    • Сообщения от Тот самый Кеплер
Re: Как согнуть стальную полосу.
« Ответ #8 : 12 Мар 2009 [00:31:27] »
все равно толстая.
Трубогиб под прямоугольное сечение нужно
Ищу, аренда вся какая-то нереальная
С уважением, Андрей.
--
http://kepler-observatorium.ru

Оффлайн Тот самый КеплерАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 454
  • Благодарностей: 155
  • Per aspera ad astra
    • Сообщения от Тот самый Кеплер
Re: Как согнуть стальную полосу.
« Ответ #9 : 12 Мар 2009 [00:42:31] »
Тот самый Кеплер
Если вы не специалист, сделать самому затруднительно. Много мороки, да и навык работы с металлом необходим. Также много значит требуемая точность. Можно ведь и обычной кувалдой.  На наковальне.
Лучше найти металлообрабатывающее производство и обратиться к толковому слесарю.
Если самому, то советую не вручную, а использовать гидравлический домкрат - автомобильный (на 5 тонн) в самый раз. Закрепить концы и поддавливать – если сталь не слишком мягкая, не прогнётся, а пойдёт дугой. На головку домкрата подкладывать что-нибудь близкое к требуемому диаметру.

Да я все это понимаю. Вот и спрашиваю. Может подсобит кто. Контактом или делом.
С уважением, Андрей.
--
http://kepler-observatorium.ru

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 26 606
  • Благодарностей: 2014
    • Сообщения от kryptonik
Re: Как согнуть стальную полосу.
« Ответ #10 : 12 Мар 2009 [01:07:54] »
Все-таки сначала попробуйте сами, может быть и нет никакой проблемы. Кочерга не намного слабее, а ее в узел руками завязывают. Да и кувалда вполне приемлема. Точность изготовления купола по любому не машиностроительная.

Оффлайн Тот самый КеплерАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 454
  • Благодарностей: 155
  • Per aspera ad astra
    • Сообщения от Тот самый Кеплер
Re: Как согнуть стальную полосу.
« Ответ #11 : 12 Мар 2009 [01:16:12] »
Гы, это ж китай  ;D
Там все бывает, и шестерни из пластилина легко

Это рейка от ворот откатных, 10 лет отслужит хозяину честно коли открывать два раза в неделю, а на обсерватории 100 лет стоять будет

Взял надфиль, провел один раз по рейке... Мягкое китайское железо
Подумаю... наверное приспособу какую-то надо сваять, чтобы не выстрелила пружинка
Домкраты найдутся. В принципе и матрицу найдем, если пороемся в закромах (остатки сегментов от купола где-то должны быть).

Греть до какой температуры надо? Строительный фен, наверное, не подойдет?
С уважением, Андрей.
--
http://kepler-observatorium.ru

Оффлайн Тот самый КеплерАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 454
  • Благодарностей: 155
  • Per aspera ad astra
    • Сообщения от Тот самый Кеплер
Re: Как согнуть стальную полосу.
« Ответ #12 : 12 Мар 2009 [01:23:03] »
Все, придумал способ.
В рейке через каждые 5 см сверлим отверстия по 8-10 мм. По ним все будет сгибаться. Фигня, что окружность будет состоять из хорд, это ни на что не повлияет. Сильно ослабить рейку это не должно, не такое усилие при повороте чтобы об этом беспокоиться. Через эти же отверстия закрепить полосы к куполу. Естественно, сгибать нужно по шаблону, чтобы рейка в спираль не свилась

Или надрезать болгаркой на пару мм исгибать по надрезам?
Или лажа?
Нет, кажется не лажа.
« Последнее редактирование: 12 Мар 2009 [01:26:10] от Тот самый Кеплер »
С уважением, Андрей.
--
http://kepler-observatorium.ru

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 26 606
  • Благодарностей: 2014
    • Сообщения от kryptonik
Re: Как согнуть стальную полосу.
« Ответ #13 : 12 Мар 2009 [01:28:55] »
От купола не пойдет, надо с меньшим радиусом, она потом немного расправляется. Греть не надо, жирно будет. Пуансон и матрица – громко сказано. На одной губке тисков по краям два упора, на другой упор посредине.

Оффлайн Тот самый КеплерАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 454
  • Благодарностей: 155
  • Per aspera ad astra
    • Сообщения от Тот самый Кеплер
Re: Как согнуть стальную полосу.
« Ответ #14 : 12 Мар 2009 [01:47:11] »
Попробовал. Все замечательно гнется по просверленным отверстиям.
Как поставлю и запущу привод - выложу отчет.
С уважением, Андрей.
--
http://kepler-observatorium.ru

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 978
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Как согнуть стальную полосу.
« Ответ #15 : 12 Мар 2009 [15:57:48] »
Я бы так не заморачивался - вон выше предлагали наковальню с кувалдой - самое то на мой взляд... Сидишь - тюкаешь потихоньку - такой радиус быстро получится, правда внешний вид конечно пострадает....
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн AstroNick

  • *****
  • Сообщений: 3 134
  • Благодарностей: 121
  • Дорогу осилит идущий!
    • Сообщения от AstroNick
    • Домашняя страничка "Остров сокровищ"
Re: Как согнуть стальную полосу.
« Ответ #16 : 12 Мар 2009 [19:32:06] »
Я основание для своего купола гнул из более "крутой" стальной полосы - 65х10 мм, и то обошёлся без домкратов. Сначала сделал "шаблон" - трубу, изогнутую с нужным радиусом (тем же самым, что и дуги самого купола), а затем подсовывал куски полосы под собранную конструкцию башни (благо, она тяжёлая) и потихоньку приподнимал торчащий конец полосы, понемногу сгибая её в месте касания конструкции. Вот так, смещая точку сгиба и постоянно сверяясь с "шаблоном", полоса в конце концов превратилась в кольцо. Не совсем круглое, но для моих целей вполне достаточной точности. Про концы правильно сказано - их загнуть сложнее, чем середину
Александрович Николай, Москва - юг Подмосковья, АстроТоп России, 300-мм F/6 Ньютон + Celestron Advanced C8-SGT в обсерватории под Москвой, ТАЛ-1, DeepSky 25x100, SW1201+Coronado PST, Canon EOS 6D

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 26 606
  • Благодарностей: 2014
    • Сообщения от kryptonik
Re: Как согнуть стальную полосу.
« Ответ #17 : 12 Мар 2009 [22:37:28] »
Если сделать ведущую шестерню широкой, можно снизить требования к точности ведомой в радиальном направлении. А если над ведущей установить ролик, и обеспечить возможность перемещения привода по высоте (закрепить на рычаге) можно обеспечить нормальную работу зацепления при вертикальном биении. В приводе можно использовать ременную передачу, ее натяжение легко отрегулировать, чтобы при перегрузке было проскальзывание. В противном случае где-то, что-то должно сломаться.

Оффлайн Тот самый КеплерАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 454
  • Благодарностей: 155
  • Per aspera ad astra
    • Сообщения от Тот самый Кеплер
Re: Как согнуть стальную полосу.
« Ответ #18 : 12 Мар 2009 [22:41:46] »
В противном случае где-то, что-то должно сломаться.

Контроллер воротного привода предусматривает защиту от перегрузок. Величины перегрузок можно настроить.
С уважением, Андрей.
--
http://kepler-observatorium.ru

Оффлайн WhiteBear

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от WhiteBear
Re: Как согнуть стальную полосу.
« Ответ #19 : 12 Мар 2009 [23:02:58] »
Варианта на самом деле три, и не один из них не подходит для домашних условий если вы хотите добится качества.
1. Трехвалковые вальца, нукуда не поведет. Завод, мастерская
2. Кувалда. Автомастерская.
3. Есть трубогибы, позволяющие гнуть квадратную трубу, изготовление оснастки под нужный радиус.

Короче самый дешевый кувалда, были бы Вы из Питера это вопрос 20 мин.