Выбор заготовки для главного зеркала

[Alex Oberyuhtin]

Здравствуйте астрономы!
Хочу приступить к постройке телескопа и столкнулся на начальном этапе вот с какой проблемой:
Не могу найти стекло достаточной толщины - в магазинах только стекло толщиной 4 мм, а порта поблизости, чтобы достать иллюминатор, нет.
- Где-то краем уха слышал, что можно склеивать заготовку из нескольких слоев эпоксидным клеем, так ли это?
- Какой толщины должна быть моя заготовка при диаметре 120 мм ?

[MikolaLviv]

Нужно почитать темы из раздела Телескопостроение. Здесь очень много всего есть, и в процессе найдуться уже подходящие темы, например Практикум.

[Evgeniy Puhalskiy]

- Где-то краем уха слышал, что можно склеивать заготовку из нескольких слоев эпоксидным клеем, так ли это?

Нельзя.

- Какой толщины должна быть моя заготовка при диаметре 120 мм ?

8-10мм и толще.

[T''H]

а где можно приобрети готовое зеркало на 250мм ?

[Bodrey]

 Привет всем! Я пробежался по форуму и смотрю тут много народу итересуется этой темой. У меня вопрос к тем людям кто покупал заготовки на http://steklo.webzone.ru . Я вчера звонил туда и мне подробно обьяснили как до них добраться, и какой товар имеется в наличии, но есть одно "но" - нужно иметь документ с печатью организации которая приобретает данный товар, не важно, для себя я беру или для кого-то еще. Для меня это пролема, т.к. Я сам работаю в телефонной компании и в моей конторе мне такой документ не дадут.
Вот, собсно и вопрос: вас (тех кто покупал) тоже просили принести подобый документ?  И вобще мне надо то всего лишь стекляху 165?20, а тут такое! Может у кого завалялась подобная штука, то я мог бы просто купить её у вас а не заниматься сбором документов.
Началось то всё со статейки, которую я прочитал в инете, где советуют склеивать заготвку эпоксидкой  из нескольких тонких стёкол, да ещё описывают все преимущества такой заготовки перед целой. Ну я склеил, и уже нашлифовал сферу, но тут увидел на этом форуме заметку и прочитал о действительных "преимуществах" такого "сэндвича", и работу с этой заготовкой я закончил. Но страшно меня это дело затянуло и хочется довести начатое до конца, а именно построить телескоп самому. Сикорука я уже прочитал, и дело остаётся за хорошей стекляхой.
Всем ответившим - заранее спасибо

[Bodrey]

Здрасте снова!
Пока все молчат, тут у меня ещё вопросик созрел:
сильно ли отлечаются цены на стекло Лыткаринского ЗОСВ от фирмы Доминик, о которой  я спрашивал выше, я думаю эта инфа будет интересна многим, особенно начинающим, которые тоже ищут где раздобыть заготовку.

[gals]

>>>Какой толщины должна быть моя заготовка при диаметре 120 мм

   Знаете, м.б., это дурной пример, но зеркало моего 125мм. "ньютона" имеет толщину всего 6мм - обыкновенное зеркальное стекло. Разгружено на 9 точек - изображения лчень даже неплохие.

[Iskandar]

2 Bodrey:
Попробуйте связаться с Димой Маколкиным - http://hp.pccenter.ru/~makolkin/
Если через сайт не удастся - могу телефон дать...
Брал у него 235-мм заготовки из плавленного кварца - очень доволен!

[dvmak]

2 Bodrey:
Попробуйте связаться с Димой Маколкиным - http://hp.pccenter.ru/~makolkin/
Если через сайт не удастся - могу телефон дать...
Брал у него 235-мм заготовки из плавленного кварца - очень доволен!

Сразу должен предупредить - там толщина 18мм - требует очень аккуратной разгрузки и при обработке - и при установке в телескоп.

[Bodrey]

2 Iskandar
Благодарю Вас, буду держать в курсе
2 dvmak
Письмо я Вам отправил,извиняюс если загрузил:-)

[konstancij]

Во вервых всем привет! - пишу тут первый раз, хотя читаю уже сравнительно давно, ещё когда бинокль себе присматривал.

Однако побудила меня та же проблема, хочу заготовку, даже не представляю где у нас в Риге можно найти,
так что у уважаемого Дмитрия должен быть поистине неисчерпаемый запас  и терпение , письмо направил, сдесь дубоирую на случай если его сьел спамфильтр на мэйл ру.

[dvmak]

... у уважаемого Дмитрия должен быть поистине неисчерпаемый запас  и терпение , письмо направил, сдесь дубоирую на случай если его сьел спамфильтр на мэйл ру.

Увы, реалии нашей таможни и её прохождение заставляет меня воздержаться от отправки таких вещей как заготовки в другие страны
Вот если кто в Москве сможет забрать...

[Bodrey]

Всем привет!
Уважаемый Дмитрий! Я могу забрать в Москве!
Письмо я Вам отсылал, но может его и вправду сожрали. Меня всего то пара вопросов интересует:
сколько мне обойдется заготовка диаметром165 или 150мм(как Вы писали выше толщина 18)? Просто может мне стоит начать с чего нибудь попроще? Напр. с ЛК или К-8?
Что лучше обрабатывать кварц или всё те же ЛК и К-8?
С уважением Алексей.

[Gromov]

Труднее, естественно, обрабатывается более твердый материал. Так, кварц шлифуется медленнее, чем ЛК. А ЛК медленнее, чем К8.

[dvmak]

...
Уважаемый Дмитрий! Я могу забрать в Москве!
...

Ответил в личную почту.

[Bodrey]

И все таки интересно, где народ вообще заготовки берёт? Я смотрю люди то заходят, значит интересно не мне одному! Может кто знает еще какие-нибудь источники, помимо кинескопов, витринного стекла и иллюминаторов? Колитесь люди! Да, и кто всётаки знает какие цены на стекло в Лыткарино? Не знаю, можно ли тут про это писать, не будет ли это рекламмой, и не надерут ли мне модераторы кой-чаго:-) Если что, то пишите в приват, заранее благодарен.
 2 dvmak
Спасибо, жду, дайте знать, подробности у Вас в привате.

[konstancij]

могу поделится только опытом где заготовок точно нет.
В понедельник отправил запросы примерно 10 адресатам. Ответы такие:
лзос - не менее 50 кг лк5 по $50-60 за кило
ооо "кварцит" - только заготовки 300 на 10
а теперь внимание, для тех кому лыткарино кажется дорого:
Heraeus Quarzglas GmbH&Co 5.1kg of Suprasil 311 would be 9129EUR   

такие успехи пока.

[fisher]

   Есть такая фирма в Москве "Доминик-стекло". Заготовка 265/20 у них чуть больше 20$. и если они в др. страну доставляют, то думаю в пределах России тем-более. 

[Bodrey]

2 konstancij
Даа, золото а не стекло... А у Вас там в Риге нет других ЛА? Может они помогут?

2 fisher
цитата  >>  Есть такая фирма в Москве "Доминик-стекло". Заготовка 265/20 у них чуть больше 20$. и если они в др. страну доставляют, то думаю в пределах России тем-более. >>>>

Уважаемый  fisher, а Вы случайно не покупали там заготовки? Если да, то когда? Опишите пожалуйста процесс покупки,  я тут как раз об этом писал почти неделю назад (смотрите выше), там требуют документ с печатью организации, или перевод через банк. Или у Вас по-другому было?

2 dvmak
Ну как, нашли?

[Leonid Tkachook]

Уважаемый  fisher, а Вы случайно не покупали там заготовки? Если да, то когда? Опишите пожалуйста процесс покупки,  я тут как раз об этом писал почти неделю назад (смотрите выше), там требуют документ с печатью организации, или перевод через банк. Или у Вас по-другому было?

Отвечу за себя. Я покупал в доминик-стекло. Поскольку я живу в Киеве (Украина) я написал письмо, что хочу купить заготовку. Мне в этот же день ответили, что могут ее переслать через какую-то фирму в киеве (дилера). Но нужно заплатить еще 1$ за услуги. Я позвонил в фирму и сказал, что хочу получить стекло. Они сказали, что завтра его уже пришлют. На следующий день я просто расплатился в этой фирме, забрал хорошо упакованное стекло и уехал. Дальнейшая судьба стекла была такая: http://astronomer.ru/library.php?action=2&sub=2&gid=95

[fisher]

  Вот Леонид за меня и ответил. У них есть сайт. Думаю через поисковик найдёте. Там весь ассортимент и телефоны. Лично мне обещали и через проводников доставить, а оплата вроде почтовым переводом. Но точно не скажу сам ещё не решился. Лучше Вам позвонить и всё самому узнать.

[Bodrey]

Да я писал им на мыло -  ни ответа не привета, а када звонил, некий Олег (а спрашивать надо его) расказал что если без бумаги, то при оформлении покупки я столкнусь с какими то там сложностями. Обьясните пожалуйста как писать такое письмо, в смысле как составлять запрос, может я не так писал? и как давно это было?
А работа грандиозная! Потрясно! Пара вопросов по этой работе:
1.При шлифовке эпоксидным шлифовальником, есть риск что у него получится радиус кривизны больше чем у зеркала  (из-за того что эпоксидка срабатывается быстрее стекла?),и нашлифовать яму? Почему не используете шлифовальник со стеклянными квадратиками?
2.А почему  у Вас в теневом приборе несколько дырок, а не одна? первый раз такое встречаю,  что они дают?
 

[рустам]

Если вы в Москве, то на строительных рынках спокойно можно найти 20мм стекло. Подходите к торгующим стеклом и модными стеклянными примочками (столиками, полочками в ванну и т п ).Объясняете ситуацию и вас направляют на ихнее производство где-то на задворках Москвы. И вот там вам могут и круг отрезать и фаски отполировать и центральное отверстие просверлить. Правда оно будет стоить где-то 100уе за метр кв, + всякие резки ,но вдруг вам продадут из боя чего-либо . Мне так кусок продали за 100 рублей, спокойно можно вырезать 200мм заготовку самому.

[Митрофанов Павел]

... У меня вопрос к тем людям кто покупал заготовки на http://steklo.webzone.ru . Я вчера звонил туда и мне подробно обьяснили как до них добраться, и какой товар имеется в наличии, но есть одно "но" - нужно иметь документ с печатью организации которая приобретает данный товар, не важно, для себя я беру или для кого-то еще...

Есть такая фирма в Москве "Доминик-стекло". Заготовка 265/20 у них чуть больше 20$. и если они в др. страну доставляют, то думаю в пределах России тем-более.

хочу заготовку, даже не представляю где у нас в Риге можно найти...

    Во-первых, "Доминик-стекло" и http://steklo.webzone.ru - одна и та же фирма. Года полтора назад покупал в ней диск толщиной 20 и диаметром 200.  Ни каких справок, официальных просьб с работы и т.п. не требовалось. Правда, предварительно позвонил, что бы выяснить, как к ним лучше добраться.
     Во-вторых, отсылал это стекло одному форумчанину в Казахстан. Пересылал с проводником поезда - знакомого этого форумчанина. А еще раньше, пересылал различную оптику в Белоруссию.  Так же с проводником. Так что вопрос с пересылкой, думаю, решить можно. Вот только решать его, в первую очередь, должны Вы, konstancij.  Заводите знакомства с проводниками поездов.

[Leonid Tkachook]

Похоже вопросы ко мне.

1.При шлифовке эпоксидным шлифовальником, есть риск что у него получится радиус кривизны больше чем у зеркала  (из-за того что эпоксидка срабатывается быстрее стекла?),и нашлифовать яму? Почему не используете шлифовальник со стеклянными квадратиками?

Если на какой-то миг радиус кривизны у шлифовальника станет больше, чем у зеркала, крайние зоны начнут быстро стачиваться. Опыт показывает, что при нормальном штрихе получается хорошая сфера сама собой.

2.А почему  у Вас в теневом приборе несколько дырок, а не одна? первый раз такое встречаю,  что они дают?

При теневых испытаниях возникает проблема поймать искуственную звезду. А когда их много, это не так уж и сложно.

[Bodrey]

Привет!
Ну вот, наконец-то выбрался в Москву и купил 2  заготовки в той самой фирме Доминик!
Всё оказалось намного проще, чем я ожидал! Пришёл, сказал что мне надо, подписал, забрал и ушёл. Всё.
Одна 165*20, вторая 200*20. Теперь будет чем на выходных заняться.

[Bodrey]

2 dvmak
как дела?

[Serge P.]

Здравствуйте астрономы!
Хочу приступить к постройке телескопа и столкнулся на начальном этапе вот с какой проблемой:
Не могу найти стекло достаточной толщины - в магазинах только стекло толщиной 4 мм, а порта поблизости, чтобы достать иллюминатор, нет.
- Где-то краем уха слышал, что можно склеивать заготовку из нескольких слоев эпоксидным клеем, так ли это?
- Какой толщины должна быть моя заготовка при диаметре 120 мм ?

Коэф. теплового расширения клея и заготовки должен быть одинаков, каков у эбоксидной смолы - используйте оптические клеи специально для этого разработанные - не оторвешь, на вечно ....

[Mikola-1943]

Скажите пожалуйста, что за марки стекла ЛК и К-8? Вот кварц нащел тут http://www.techsteklo.ru/Ilumin.html  Тип Г
Подскажите, где можно приобрести например К-8. Или каково его и ЛК другое наименование?

[Anatol]

Посмотри на сайте   
www.proastro.ru

[Mikola-1943]

Спасибо!
И еще вопрос. Какой толшины должна быть заготовка при диаметре 150мм и опоре на 3 точки? из расчета, что используется К-8 или ЛК-107

[echech]

И еще вопрос. Какой толшины должна быть заготовка при диаметре 150мм и опоре на 3 точки? из расчета, что используется К-8 или ЛК-107

Зеркало даже 10 мм толщины "ляжет" без проблем на 3 точки. Другое дело, что заготовка на пару мм должна быть потолще (припуск на обдирку/шлифовку), ну и при обработке такого тонкого зеркала потребуются некоторые "ухищерения". Надежнее 15 мм толщина.

[Anatol]

Спасибо!
И еще вопрос. Какой толшины должна быть заготовка при диаметре 150мм и опоре на 3 точки? из расчета, что используется К-8 или ЛК-107

20 мм подойдёт,у них как раз были такие,когда я заказывал.Когда спишитесь,то укажите стекло 150х20 тип А,цена его 400 руб.без пересылки.
Успехов

[aix357]

>>>Какой толщины должна быть моя заготовка при диаметре 120 мм

я уже отшлифовал порошком М14 один диск и ободрал до 0,65 мм второй из стекла толщиной 6,5 мм диаметром 105 мм каждый
не бойся эксперементираовать! Удачи!
Вячеслав.