A A A A Автор Тема: Kepler - космический телескоп для поиска планет  (Прочитано 65521 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн indigoroman

  • ***
  • Сообщений: 249
  • Рейтинг: +5/-0
  • http://potashev.pp.ua/
    • Skype - indigoroman
    • Личный сайт Поташева Романа Евгеньевича
    • Награды
Больше всего радует, что выходит, что в данных Кеплера всего лишь за первый месяц есть уже как минимум два кандидата в системы из трех транзитных планет! Теперь нет больших сомнений, что при анализе фотометрии за несколько лет найдутся как минимум 4-планетные системы из транзитных планет.
Меня больше другое очень сильно интересует: если они отдали народу на откуп 306 кандидатов, а себе оставили 400, то какие это кандидаты? Худшие иль лучшие? Два из них мы уже знаем - своего рода сенсация. "Очень наверняка" уже в этих 400 кандидатах есть еще более интересное что-то!
А из этих 306 кандидатов, между прочим, минимальный с радиусом в 0.14 Rj.
Так же возникает такой вопрос, а хватит ли "силы" современным спректрографов подтвердить аналог Земли у солнцеподобной звезды на расстоянии в 1 а.е.? Ведь RV будет вроде порядка 0.08 м/с...
Страшно интересно изучать всё, что связано с экзопланетами. Не знаю почему.
Кое-что о ценах на жильё: http://potashev.pp.ua/

Оффлайн indigoroman

  • ***
  • Сообщений: 249
  • Рейтинг: +5/-0
  • http://potashev.pp.ua/
    • Skype - indigoroman
    • Личный сайт Поташева Романа Евгеньевича
    • Награды
в данных Кеплера всего лишь за первый месяц ...
Вот еще, Кеплер 9b по "их каталогу" Kepler ID проходит под номером 3323887. А как следует из http://archive.stsci.edu/kepler/data_search/search.php, у них уже доступна фотометрия по этой звезде по 19 марта 2010 года!
Страшно интересно изучать всё, что связано с экзопланетами. Не знаю почему.
Кое-что о ценах на жильё: http://potashev.pp.ua/

Оффлайн Борислав

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 4 783
  • Рейтинг: +29/-0
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Награды
Больше всего радует, что выходит, что в данных Кеплера всего лишь за первый месяц есть уже как минимум два кандидата в системы из трех транзитных планет! Теперь нет больших сомнений, что при анализе фотометрии за несколько лет найдутся как минимум 4-планетные системы из транзитных планет.
Меня больше другое очень сильно интересует: если они отдали народу на откуп 306 кандидатов, а себе оставили 400, то какие это кандидаты? Худшие иль лучшие? Два из них мы уже знаем - своего рода сенсация. "Очень наверняка" уже в этих 400 кандидатах есть еще более интересное что-то!
А из этих 306 кандидатов, между прочим, минимальный с радиусом в 0.14 Rj.
Так же возникает такой вопрос, а хватит ли "силы" современным спректрографов подтвердить аналог Земли у солнцеподобной звезды на расстоянии в 1 а.е.? Ведь RV будет вроде порядка 0.08 м/с...

В принципе все эти вопросы в этой теме несколько страниц назад обсуждались.

В кратце ситуация по кандидатам такая.
Есть две группы кандидатов.

1) 300 опубликованных кандидатов 15 июня. Это кандидаты у звезд тусклее 14 звездной величины и с радиусом больше 1.5 радиуса звезд. И еще это не должны быть красные карлики с температурой меньше 4000 Кельвинов.

2) 400 кандидатов которые опубликуют 1 февраля 2011 года. Сюдя входят все кандидаты у звезд ярче 14 звездной величины, а также кандидаты у красных карликов и все радиусы которых меньше 1.5 радиуса Земли.

Очевидно что в закрытом списке более приоритетные. Их легче подтверждать - звезды ярче или масса их меньше в случае красных карликов.

Насчет подтверждения аналогов Земли вот ссылка
http://obswww.unige.ch/Instruments/harps_north/science/White_Paper.txt
Там достаточно подробно описан принцип

Оффлайн indigoroman

  • ***
  • Сообщений: 249
  • Рейтинг: +5/-0
  • http://potashev.pp.ua/
    • Skype - indigoroman
    • Личный сайт Поташева Романа Евгеньевича
    • Награды
http://www.nasa.gov/mission_pages/kepler/multimedia/images/august_media_telecon.html
а вот и статейка по этой теме появилась:
http://arxiv.org/abs/1008.4393
а вот, кстати, за три "сезона" сделали доступной фотометрию по этой звездочке:
http://archive.stsci.edu/kepler/data_search/search.php
В Kepler id ввести 3323887
« Последнее редактирование: 28.08.2010 [12:06:56] от indigoroman »
Страшно интересно изучать всё, что связано с экзопланетами. Не знаю почему.
Кое-что о ценах на жильё: http://potashev.pp.ua/

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 2 499
  • Рейтинг: +16/-5
    • Награды
Больше всего радует, что выходит, что в данных Кеплера всего лишь за первый месяц есть уже как минимум два кандидата в системы из трех транзитных планет! Теперь нет больших сомнений, что при анализе фотометрии за несколько лет найдутся как минимум 4-планетные системы из транзитных планет.
в данных Кеплера всего лишь за первый месяц ...
Вот еще, Кеплер 9b по "их каталогу" Kepler ID проходит под номером 3323887. А как следует из http://archive.stsci.edu/kepler/data_search/search.php, у них уже доступна фотометрия по этой звезде по 19 марта 2010 года!
Мультипланетная система Kepler-9 не была указана среди 5 кандидантов из списка 306 планет из-за того, что звезда Kepler-9 ярче 15m (См. http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,51690.msg1268380.html#msg1268380, или в статье: http://arxiv.org/abs/1006.2763), значит эта система, возможно, из списка 400 закрытых кандидатов (правильно ли понимаю?). Интересно, в закрытом списке тоже ожидается примерно такое же количество кадидатов в мультипланетные системы (ну, порядка 5). :-[ ??? Было бы здорово!

http://www.nasa.gov/centers/ames/news/releases/2010/10-73AR.html
Kepler-9: два транзитных горячих сатурна в резонансе 1:2. Есть признаки транзита суперземли, но пока неподтверждённые.
Интересно, что согласно http://kepler.nasa.gov/Mission/discoveries/ звезда Kepler-9 имеет 13.3m. Транзит планеты, по размерам сходной с Землёй, должен довольно уверенно наблюдаться в кривых Кеплера, особенно если у них есть фотометрия почти по сегодняшнее время (т.е. не исключили ещё из рассмотрения звёздные пятна?). Сколько же транзитов третьего кандидата всего наблюдалось? ???

Оффлайн Борислав

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 4 783
  • Рейтинг: +29/-0
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Награды
Мультипланетная система Kepler-9 не была указана среди 5 кандидантов из списка 306 планет из-за того, что звезда Kepler-9 ярче 15m (См. http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,51690.msg1268380.html#msg1268380, или в статье: http://arxiv.org/abs/1006.2763), значит эта система, возможно, из списка 400 закрытых кандидатов (правильно ли понимаю?).

Да все верно, за исключением лишь того, что граница между закрытым списком 400 звезд и открытым 306 звезд проходит не по 15, а 14 звездной величине.

Интересно, в закрытом списке тоже ожидается примерно такое же количество кадидатов в мультипланетные системы (ну, порядка 5). :-[ ??? Было бы здорово!

По идеи должно быть столько же примерно. Тут два взаимоисключающих фактора:
- звезды ярче, поэтому точность фотометрии выше, а значит можно обнаружить меньшие по размерам планеты.
- ярких звезд меньше чем тусклых.


Интересно, что согласно http://kepler.nasa.gov/Mission/discoveries/ звезда Kepler-9 имеет 13.3m. Транзит планеты, по размерам сходной с Землёй, должен довольно уверенно наблюдаться в кривых Кеплера, особенно если у них есть фотометрия почти по сегодняшнее время (т.е. не исключили ещё из рассмотрения звёздные пятна?). Сколько же транзитов третьего кандидата всего наблюдалось? ???

Они достаточно уверенно обнаружили этот третий сигнал. Предполагаемый период в районе 1.5 суток, поэтому очевидно есть уже наблюдения сотен транзитов этой планеты.
Просто ее масса пока неопределенна по причине того, что было только 6 замеров лучевой скорости.

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 2 499
  • Рейтинг: +16/-5
    • Награды
Они достаточно уверенно обнаружили этот третий сигнал. Предполагаемый период в районе 1.5 суток, поэтому очевидно есть уже наблюдения сотен транзитов этой планеты.
Просто ее масса пока неопределенна по причине того, что было только 6 замеров лучевой скорости.
Спасибо! :) Да уж - без замеров лучевой скорости никуда: прочитал в статье http://arxiv.org/abs/1008.4393 про далёкую двойную (на расстоянии аж в 5300 пк), состоящую из поздних M карликов, которая расположена всего в 2.85" дуги на северо востоке от звезды KOI-377 (Kepler-9), и которая на 5.5m тусклее. Помимо этого, в непосредственной близости наблюдаются ещё три более далёкие звёздочки (в пределах ~10"). А возможная далёкая затменка в 0.74" я понимаю как вероятное объяснение для третьего кандидата? Правда, согласно наблюдениям на Кеке, поле в радиусе от 0.3" до 0.9" чистое, что даёт определённую надежду, что третий кандидат - планета! Хм.. :-[

Оффлайн indigoroman

  • ***
  • Сообщений: 249
  • Рейтинг: +5/-0
  • http://potashev.pp.ua/
    • Skype - indigoroman
    • Личный сайт Поташева Романа Евгеньевича
    • Награды
когда же появится статья по Kepler-9 b,c????
Страшно интересно изучать всё, что связано с экзопланетами. Не знаю почему.
Кое-что о ценах на жильё: http://potashev.pp.ua/

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 2 499
  • Рейтинг: +16/-5
    • Награды
когда же появится статья по Kepler-9 b,c????
Зато, на днях, в энциклопедию внесли данные по системе Kepler-9. Одна планета (кандидат d) по-прежднему выделена как неподтверждённая.

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 2 499
  • Рейтинг: +16/-5
    • Награды
http://lenta.ru/news/2010/10/27/staerquake/
http://www.sciencenews.org/view/generic/id/64729/title/Spacecraft_eavesdrops_on_distant_stars_
Исследователи из Европы, работающие с данными Кеплера, представили информацию о звездотрясениях на звездах - красных гигантах.
http://arxiv.org/abs/1010.4566

Оффлайн Иван С. Брюханов

  • *****
  • Сообщений: 1 598
  • Рейтинг: +10/-5
    • Награды
Цитировать (выделенное)
Исследователи из Европы, работающие с данными Кеплера, представили информацию о звездотрясениях на звездах - красных гигантах.

ЦЕННАЯ информация ... Звёзды тима Миры Кита (typ M) там есть ...?
 :-X

Оффлайн Борислав

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 4 783
  • Рейтинг: +29/-0
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Награды
Подниму тему.

Несколько свежих новостей по проекту.

1) В данных появились возможно первые обитаемые планеты!

Если 27 июля 2010 года говорилось об отсутствие таких планет.
http://blogs.nasa.gov/cm/blog/kepler/posts/post_1280268721769.html
Цитировать (выделенное)
As of today none of the candidates smaller than 2 Earth radii is in the habitable zone; their orbits are too small, which is why it was easier to spot them after just 43 days.

То в свежей статье от 14 октября говорится уже по другому

http://www.augustana.edu/x22475.xml
Цитировать (выделенное)
... To date, Kepler has found seven Earth-like planets, and it is expected to find over 40 more in the next few years. ...

2)
http://kepler.nasa.gov/news/nasakeplernews/index.cfm?FuseAction=ShowNews&NewsID=81
1 февраля 2011 года будут опубликованы не только кандидаты вокруг звезд закрытого списка 400 звезд, но и вся фотометрия за один квартал. Т.е. вероятно к этому времени опубликуют все кандидаты обнаруженные в фотометрии за первые 4 месяца.

3) http://iaus276.oato.inaf.it/IAUS_276/Program/Oral/session1/Borucki.pdf
Цитировать (выделенное)
• Hundreds of the remaining candidates were observed during the summer.
– Active optics; 83 stars
– Speckle; 72
– Reconnaissance spectra; 193
– Centroid plots; 129
• After analysis of these data, announcements of many new and smaller exoplanets are expected in February 2011.

DATA FOR AN ADDITIONAL 500 CANDIDATES WILL BE RELEASED IN FEB.

Интересно, что в свежей презентации говорится о 500 кандидатах, которые опубликуют в феврале 2011 года. Это возможно говорит, что в данных Кеплера уже есть около 100 мульти-транзитных планетных систем.

4)
http://kepler.nasa.gov/news/mmu/index.cfm?FuseAction=ShowNews&NewsID=77
Общий duty cycle (т.е. показатель отношения времени сбора фотометрии ко всему времени) на текущий месяц превысил плановые 92%. Иными словами "Кеплер" сейчас в среднем тратит более чем 92% своего времени на сбор фотометрии, что превышает плановые показатели (прерывания на передачу данных и безопасные режимы).

Онлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 8 880
  • Рейтинг: +72/-8
    • Skype - kirpichenko_pavel
    • Награды
Интересно, что в свежей презентации говорится о 500 кандидатах, которые опубликуют в феврале 2011 года. Это возможно говорит, что в данных Кеплера уже есть около 100 мульти-транзитных планетных систем.
500 кандидатов!  :o Цифра сравнима с числом открытых на данный момент экзопланет!
Мои фото: http://fotki.yandex.ru/users/C-Acid
Клуб "Любительская астрофотография": http://clubs.ya.ru/4611686018427426722/

Оффлайн Борислав

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 4 783
  • Рейтинг: +29/-0
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Награды
Кстати получается, что в ноябре месяце произошло знаковое событие. Если последняя передача данных прошла без сбоев, то в общем итоге Кеплер уже получил фотометрию за 1.5 года или ПОЛОВИНУ от необходимого времени для открытия аналогов Земли, для которых как известно требуется как минимум 3 года наблюдений или минимум 3 наблюдавшихся транзита.

Онлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 8 880
  • Рейтинг: +72/-8
    • Skype - kirpichenko_pavel
    • Награды
Кстати получается, что в ноябре месяце произошло знаковое событие. Если последняя передача данных прошла без сбоев, то в общем итоге Кеплер уже получил фотометрию за 1.5 года или ПОЛОВИНУ от необходимого времени для открытия аналогов Земли, для которых как известно требуется как минимум 3 года наблюдений или минимум 3 наблюдавшихся транзита.
Насколько я понимаю, это время поиска - вероятностное значение. Можно только догадываться сколько планет аналогов Земли находится в радусе поиска телескопа...
Мои фото: http://fotki.yandex.ru/users/C-Acid
Клуб "Любительская астрофотография": http://clubs.ya.ru/4611686018427426722/

Оффлайн Yarilo

  • Почетный участник Астрофорума
  • *****
  • Сообщений: 3 434
  • Рейтинг: +38/-11
  • Золотой, о Гелиос!
    • Награды
1) В данных появились возможно первые обитаемые планеты!
Обитаемые? То есть жизнь на этих планетах?
Постарайтесь оставаться в живых до тех пор, пока Уран не вернется в то место в созвездии, при котором Вы родились!..

Онлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 8 880
  • Рейтинг: +72/-8
    • Skype - kirpichenko_pavel
    • Награды
1) В данных появились возможно первые обитаемые планеты!
Обитаемые? То есть жизнь на этих планетах?
Пока еще нет ни одной планеты, кроме Земли, существование жизни на которой доказана.
Мои фото: http://fotki.yandex.ru/users/C-Acid
Клуб "Любительская астрофотография": http://clubs.ya.ru/4611686018427426722/

Оффлайн Борислав

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 4 783
  • Рейтинг: +29/-0
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Награды
Кстати получается, что в ноябре месяце произошло знаковое событие. Если последняя передача данных прошла без сбоев, то в общем итоге Кеплер уже получил фотометрию за 1.5 года или ПОЛОВИНУ от необходимого времени для открытия аналогов Земли, для которых как известно требуется как минимум 3 года наблюдений или минимум 3 наблюдавшихся транзита.
Насколько я понимаю, это время поиска - вероятностное значение. Можно только догадываться сколько планет аналогов Земли находится в радусе поиска телескопа...

Конечно, ведь частота аналогов Земли пока неизвестна. Кеплеру предстоит это выяснить, или хотя бы получить верхний предел. Кстати нетрудно прикинуть, что еще требуется порядка полгода наблюдений и возможно будет обнаружить первые аналоги Земли. Ведь если транзит аналога Земли происходит практически сразу после начала наблюдений Кеплера, то требуется всего два года наблюдений для регистрации трех транзитов планеты с периодом около 1 года.


1) В данных появились возможно первые обитаемые планеты!
Обитаемые? То есть жизнь на этих планетах?

Согласен, я оговорился. Потенциально обитаемые, как планеты с радиусом меньше 2 радиусов Земли и находящиеся в зоне жизни, где возможно существование жидкой воды на поверхности.

Оффлайн Olweg

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 211
  • Рейтинг: +32/-4
    • Награды
Может быть, под Earth-like-остью понимается только радиус? но в любом случае любопытно...

Они же вроде в октябре-ноябре собирались опубликовать часть данных. Хотя и до февраля осталось ждать недолго.

Оффлайн Yarilo

  • Почетный участник Астрофорума
  • *****
  • Сообщений: 3 434
  • Рейтинг: +38/-11
  • Золотой, о Гелиос!
    • Награды
Earth-like - это "ЗЕМЛЕПОДОБНЫЕ" или "ПЛАНЕТЫ ЗЕМНОЙ ГРУППЫ"
Постарайтесь оставаться в живых до тех пор, пока Уран не вернется в то место в созвездии, при котором Вы родились!..