Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Астрофотография начинающих (Deep Sky)  (Прочитано 2020315 раз)

StarLub и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Serge_ra0

  • *****
  • Сообщений: 705
  • Благодарностей: 60
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Serge_ra0
    • Мои астрофото
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #30140 : 17 Фев 2018 [21:36:29] »
Я делаю 20-30 пикс по матрице приемнику,
у меня размер пикселя 7.8мкм, не знаю если я сделаю столько же, сможет ли гид снова найти звезду.

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 5 674
  • Благодарностей: 191
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #30141 : 17 Фев 2018 [22:24:36] »
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн Dmitry.P

  • ***
  • Сообщений: 213
  • Благодарностей: 49
  • Дмитрий Пичугин
    • DeepSkyHosting: cosmo_dp
    • Сообщения от Dmitry.P
    • vk.com
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #30142 : 18 Фев 2018 [00:00:59] »

M101
Сложение: 43 х 600s
ISO 800
Общее накопление: 7 часов 10 мин.
Съемка: Newton 8" f5, EQ5 mount, Canon 450Da
Гид: Искатель 8x50 + ZWO ASI 120 MC
Обработка: PixInsight 1.8
M101

« Последнее редактирование: 18 Фев 2018 [01:35:20] от Dmitry Pichugin »

Telescope: SW 8" f/5
Camera: Canon 450Da + Sharpstar 0.95x
Guide Scope: Svbony 60/240 + Ceres-M
Mount: SW AZ-EQ6 Pro



Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 4 898
  • Благодарностей: 1403
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #30143 : 18 Фев 2018 [00:09:18] »
M101
Очень хорошо, жаль что без корректора. И накопление не слабое 10ти минутниками :)
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Александр (AnDom)

  • *****
  • Сообщений: 9 032
  • Благодарностей: 288
    • Сообщения от Александр (AnDom)
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #30144 : 18 Фев 2018 [00:25:29] »
Nikkor 180 ED
Александр, а Nikkor 180 ED можно крепить на резьбы М42 / М39? Или только байонетное крепление? (Все же работать с термостабильными CCD намного приятнее, хоть и сенсор меньше полнокадровых.... если про бюджетные варианты CCD говорить <1000$)

Андрей, я переходник сделал и снимал на ASI 174.
Выглядит примерно так
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)

Оффлайн Dmitry.P

  • ***
  • Сообщений: 213
  • Благодарностей: 49
  • Дмитрий Пичугин
    • DeepSkyHosting: cosmo_dp
    • Сообщения от Dmitry.P
    • vk.com
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #30145 : 18 Фев 2018 [01:38:58] »
M101
Очень хорошо, жаль что без корректора. И накопление не слабое 10ти минутниками :)
Спасибо, корректор в планах ;) Сейчас вот только pixinsight изучать начал. Потихоньку разбираюсь в этой программулине :-\
Telescope: SW 8" f/5
Camera: Canon 450Da + Sharpstar 0.95x
Guide Scope: Svbony 60/240 + Ceres-M
Mount: SW AZ-EQ6 Pro



Оффлайн warbird

  • *****
  • Сообщений: 716
  • Благодарностей: 162
  • Сергей
    • Сообщения от warbird
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #30146 : 18 Фев 2018 [11:09:27] »
В статье нигде нет даже намека на "Типа снимаем при абсолютном нуле и в космосе..."
Как и нет намека на присутствие других составляющих шума - темнового тока и фона засвеченного неба.
Ибо для астрофото именно они являются ОСНОВНЫМИ, а никак не шум считывания.
На фотоаппарате нет крутилки "фон неба" и "темновой ток" но есть ИСО которое можно вручную менять. Поэтому закономерно у многих возникает вопрос какое поставить  исо. В инете полно информации по этому вопросу. Те кто любопытный и дотошный сам все найдет и сам во всем разберется. Но есть и те кому предпочтительней просто готовые данные.  Christian Berge взяв данные с sensorgen,  собрал в таблице готовые результаты, при этом указав, что являлось критерием по которому  определялось оптимальное исо.  Если PavelGhost  считает что оптимальное исо нужно другим способом находить, то почему бы не поделиться с общественностью полезными знаниями, а пукнуть в лужу  "фуфломицин эта туфта" может любой дурак по любому поводу.
 Надеюсь PavelGhost поделиться своим правильным способом нахождения оптимального исо для конкретного фотоаппарата?  Или хотя бы ссылку даст на готовые данные которые не "туфта и фуфломицын"  . 
По поводу шума считывания -  сенсору с шумом чтения 10е требуется в 25 раз больше времени чтобы получить такой-же SNR как сенсору с  2е
источник - https://forums.sharpcap.co.uk/viewtopic.php?f=35&t=456
Levenhuk Ra200N F5 OTA, ZWO 153 Newton F4, SharpStar 65Q,  MT-3S, HEQ5PRO, Skywatcher Star Adventurer, iEXOS-100, Canon 60D, RT_imx224с, RT_imx178c, ASI1600MC, RisingCam imx294 tec,

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 5 674
  • Благодарностей: 191
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #30147 : 18 Фев 2018 [11:18:38] »
Надеюсь PavelGhost поделиться своим правильным способом нахождения оптимального исо для конкретного фотоаппарата?  Или хотя бы ссылку даст на готовые данные которые не "туфта и фуфломицын"  . 
Отправная точка - Единичный Гейн.
Остальное уже лукавство производятлов.
По поводу шума считывания -  сенсору с шумом чтения 10е требуется в 25 раз больше времени чтобы получить такой-же SNR как сенсору с  2е
Ну да - если других шумов нет, а если они есть и превосходят этот шум считывания в разы ?
Пока производятлы не сделают нормальные АЦП - превосходящие по разрядности емкость ямы на сенсоре - ФуфлоМицин.
« Последнее редактирование: 18 Фев 2018 [11:27:24] от PavelGhost »
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн warbird

  • *****
  • Сообщений: 716
  • Благодарностей: 162
  • Сергей
    • Сообщения от warbird
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #30148 : 18 Фев 2018 [11:27:48] »
Отправная точка - Единичный Гейн.
Остальное уже лукавство производятлов.
Так он про это целую статью сочинил. http://dslr-astrophotography.com/worry-unity-gain/
И тогда у меня вопрос - где  единичный гаин в сенсоре imx178 если gain начинается 0.95e/ADU ?
Цитата
Остальное уже лукавство производятлов
Не смотря на это, при съемке нужно же какое то исо выбрать?  Как его выбирать - вот в чем вопрос.
 
Levenhuk Ra200N F5 OTA, ZWO 153 Newton F4, SharpStar 65Q,  MT-3S, HEQ5PRO, Skywatcher Star Adventurer, iEXOS-100, Canon 60D, RT_imx224с, RT_imx178c, ASI1600MC, RisingCam imx294 tec,

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 5 674
  • Благодарностей: 191
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #30149 : 18 Фев 2018 [11:33:05] »
Так он про это целую статью сочинил. http://dslr-astrophotography.com/worry-unity-gain/
А где темновой шум и шум от засветки неба ?
Не смотря на это, при съемке нужно же какое то исо выбрать?  Как его выбирать - вот в чем вопрос.
Выбирай Нативное.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 5 674
  • Благодарностей: 191
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #30150 : 18 Фев 2018 [11:48:32] »
Он входит в состав "шум"
:-\
Входит конечно - именно по этому что один разряд двоичный что два, даже три - однобуйственно.
"Even if it is below 1 LSB, we still have other noise sources present like shot noise and dark current noise."
Весьма красноречивое описание - кратко и глыбоко по мысли.
Типа сдуем пылинки с тела из песчаника.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн Vital.

  • *****
  • Сообщений: 2 368
  • Благодарностей: 1775
    • DeepSkyHosting: /id884
    • Сообщения от Vital.
    • Dreamtime Galery
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #30151 : 18 Фев 2018 [11:49:36] »
M101Сложение: 43 х 600s
По 600s ..... как раз начальный уровень :D
Sigma 10-18/2.8, Viltrox 13mm/1.4
Sigma 150-600 C.

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 5 674
  • Благодарностей: 191
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #30152 : 18 Фев 2018 [12:57:42] »
На фотоаппарате нет крутилки "фон неба" и "темновой ток" но есть ИСО которое можно вручную менять. Поэтому закономерно у многих возникает вопрос какое поставить  исо. В инете полно информации по этому вопросу. Те кто любопытный и дотошный сам все найдет и сам во всем разберется. Но есть и те кому предпочтительней просто готовые данные.
Действительно - На ФотоАппарате вообще не должно быть никаких крутилок.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн #yuriy#

  • *****
  • Сообщений: 2 542
  • Благодарностей: 904
  • На родном языке общение. На иностранном информация
    • DeepSkyHosting: yuriyos
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от #yuriy#
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #30153 : 18 Фев 2018 [13:04:24] »
M101
Сложение: 43 х 600s
ISO 800
Общее накопление: 7 часов 10 мин.
Дмитрий очень хороший результат, очень жаль без корректора. С корректором это уже точно не начальный уровень астрофото.
Вот я не удержался, доработал вашу работу. У меня было пару часов водорода накоплено, в городе, в цвете нет смысла снимать.
Добавил моего водорода и отрегулировал цветовой балланс в Pixe. 
Mount_iEQ45. ZWO AM5, Камеры ZWO2600mono, ZWO2600color Телескопы Sharp-Star 80/500, APM107/700,  Sky-Rover 130/910

Оффлайн Dmitry.P

  • ***
  • Сообщений: 213
  • Благодарностей: 49
  • Дмитрий Пичугин
    • DeepSkyHosting: cosmo_dp
    • Сообщения от Dmitry.P
    • vk.com
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #30154 : 18 Фев 2018 [13:37:17] »
M101
Сложение: 43 х 600s
ISO 800
Общее накопление: 7 часов 10 мин.
Дмитрий очень хороший результат, очень жаль без корректора. С корректором это уже точно не начальный уровень астрофото.
Вот я не удержался, доработал вашу работу. У меня было пару часов водорода накоплено, в городе, в цвете нет смысла снимать.
Добавил моего водорода и отрегулировал цветовой балланс в Pixe. 
Спасибо, да без корректора картина уже не та, но он уже в планах. Замечательно вышло у вас :)  А не подскажите, каким способом в пиксе цветовой баланс править? а то через color colibration, у меня почему то не много в зелень уходит.. ???
Telescope: SW 8" f/5
Camera: Canon 450Da + Sharpstar 0.95x
Guide Scope: Svbony 60/240 + Ceres-M
Mount: SW AZ-EQ6 Pro



Оффлайн hammereal

  • ****
  • Сообщений: 444
  • Благодарностей: 169
    • Сообщения от hammereal
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #30155 : 18 Фев 2018 [13:47:15] »
Я делаю 20-30 пикс по матрице приемнику,
у меня размер пикселя 7.8мкм, не знаю если я сделаю столько же, сможет ли гид снова найти звезду.
У меня тоже пиксель 7.8 - такой же чип как в Восьмерке - ICX453AQ, только "обвес" другой, отечественной разработки...
Я рассчитываю из 30 пикселей подвижки на основном чипе. Фокусное АПО130+0.85 флатнер = 773 мм, Гид: фокусное 280, КХЮ5 - пиксель 3,75. По простой пропорции без тригонометрии - Х = 30*(280/773)*(7,8/3,75) = 22 - ну а дальше можно пробовать уменьшать-увеличивать.
Т.е. на гиде нужно подвинуть на 22 пикселя. Если выбирать звезду дальше чем за 50-60 пикселей от края - проблем быть не должно

EQ6-R, HEQ5-PRO SynScan,  Ньютон 232/865, APO Triplet DS 130/910,  APO Triplet TS Optics 90/600 Carbon, ZWO ASI-1600 MONO-Pro,   CCD SkyRus 453-C,  CCD SkyRus 453-Mono, Canon 5D MII,  Guide Scope  60/280.

Оффлайн Serge_ra0

  • *****
  • Сообщений: 705
  • Благодарностей: 60
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Serge_ra0
    • Мои астрофото
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #30156 : 18 Фев 2018 [14:18:48] »
Я рассчитываю из 30 пикселей подвижки на основном чипе. Фокусное АПО130+0.85 флатнер = 773 мм, Гид: фокусное 280, КХЮ5 - пиксель 3,75. По простой пропорции без тригонометрии - Х = 30*(280/773)*(7,8/3,75) = 22 - ну а дальше можно пробовать уменьшать-увеличивать.
Т.е. на гиде нужно подвинуть на 22 пикселя. Если выбирать звезду дальше чем за 50-60 пикселей от края - проблем быть не должно
Спасибо за разъяснение, я всё понял, проблема в том что у меня внеосевой гид, иногда проблема с поиском гид звезды, всё же мало поле у призмы, надо уходить в сторону увеличения призмы, но пока что есть то есть.

Оффлайн nursi86

  • ***
  • Сообщений: 114
  • Благодарностей: 10
  • SW2001
    • Сообщения от nursi86
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #30157 : 18 Фев 2018 [14:54:22] »
Первый опыт) Вертушка. 60*2 минуты, дарки, биасы, флеты, iso800. SW2001, HEQ5, кенон 450 Da, баадер3, гид8*50SW QHY5R-II,  PHD2, DSS3.3.2, FITStacker12, фотошоп5.
Из очевидных ошибок на мой взгляд: комакорректор не доконца выставлен по отношению к матрице, ошибки по гидированию.

Телескоп выбрать- это как машину выбрать.

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 499
  • Благодарностей: 247
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #30158 : 18 Фев 2018 [15:58:29] »
Ну и подвижки надо организовать, паттерн фона просматривается немного.

- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн nursi86

  • ***
  • Сообщений: 114
  • Благодарностей: 10
  • SW2001
    • Сообщения от nursi86
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #30159 : 18 Фев 2018 [16:03:29] »
Ну и подвижки надо организовать, паттерн фона просматривается немного.
спасибо, буду изучать)
Телескоп выбрать- это как машину выбрать.