A A A A Автор Тема: JWST  (Прочитано 8593 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн doomster1

  • ***
  • Сообщений: 104
  • Рейтинг: +1/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Награды
Re: JWST
« Ответ #40 : 14.07.2011 [12:39:35] »
наса в последнее время явно злоупотребляет переносами вправо и разбуханием бюджета

Оффлайн Raider

  • ***
  • Сообщений: 109
  • Рейтинг: +1/-0
    • Награды
Re: JWST
« Ответ #41 : 14.07.2011 [13:31:27] »
наса в последнее время явно злоупотребляет переносами вправо и разбуханием бюджета
"Разбухание бюджета" - это всего лишь 2 дня войны Пентагона и полдня лишнего общего финансирования военных :'(
Цитировать (выделенное)
Бюджет Пентагона на 2011 год - 725 миллиардов, на войну из них уходит - 159 миллиардов
SW BK 1201 EQ5. Орудие - калибр 120, снаряды звездобойные, по планетам - пли!

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 9 697
  • Рейтинг: +77/-8
    • Skype - kirpichenko_pavel
    • Награды
Re: JWST
« Ответ #42 : 14.07.2011 [13:47:49] »
Конгресс США в среду одобрил выдвинутое ранее предложение об отказе увеличения бюджета NASA в 2012 году. Это решение уменьшает шансы на запуск нового телескопа "Джеймс Уэбб", который должен прийти на смену "Хабблу". Подробности приводит американская газета Florida Today.

 Большинство конгрессменов проголосовало за сокращение бюджета Американского космического агентства на 1,6 миллиарда долларов. В итоге NASA в 2012 году будет располагать суммой в 16,8 миллиарда долларов. Кроме того, конгрессмены одобрили сделанное неделю назад предложение о сворачивании работ по строительству телескопа. Чтобы этот план был реализован, он должен еще раз быть утвержден нижней палатой Конгресса и Сенатом.

 Недавно специальная комиссия NASA по итогам проверки объявила о росте оценочной стоимости работ по созданию телескопа "Джеймс Уэбб" на 1,5 миллиарда долларов - теперь общая стоимость миссии составляет около 6,5 миллиарда долларов. По другим оценкам, "Джеймс Уэбб" может обойтись американскому бюджету в 7,8 миллиарда долларов. Предполагаемая дата запуска телескопа все время отодвигается - если изначально его планировалось отправить на орбиту в 2014 году, то сейчас речь идет о 2018 годе. Сокращение бюджета на создание телескопа, по мнению некоторых экспертов, может отодвинуть срок его запуска как минимум еще на два года.

 К настоящему моменту на строительство телескопа уже было потрачено 3 миллиарда долларов. После того, как комиссия опубликовала свои выводы, руководитель NASA Чарльз Болден заявил, что руководство проекта будет сменено.
http://www.lenta.ru/news/2011/07/14/axe/
:(
Мои фото: http://fotki.yandex.ru/users/C-Acid
Клуб "Любительская астрофотография": http://clubs.ya.ru/4611686018427426722/

Оффлайн Azteckium

  • ****
  • Сообщений: 442
  • Рейтинг: +6/-4
    • Награды
Re: JWST
« Ответ #43 : 14.07.2011 [13:59:56] »
Надо было совесть иметь: при начальном бюджете чуть менее 1 млрд, грешно было его увеличивать в 8 раз. Такой подход говорит о двух вещах: никаком, в американском понимании, менеджменте (можно в 2-3 раза промахнуться, но в 8 - перебор) и "эгоизме" этой команды, ибо увеличение бюджета рубит кучу мелких и средних миссий при сохранении общего финансирования.
У Болдена было несколько альтернатив: порубить участие в МКС (что было политически тяжело), зарезать кучу мелких миссий, хотя их и так уже секвестировали (что вызвало бы откровенное недовольство внутри научных подразделений НАСА), или принести в жертву одну из  больших собственных миссий, что в конечном итоге и было сделано.

Оффлайн Hagoromo

  • *****
  • Сообщений: 965
  • Рейтинг: +5/-0
  • Нюхаем, изучаем, смотрим...;)
    • Награды
Re: JWST
« Ответ #44 : 14.07.2011 [17:06:56] »
Секвестр Вебба правильное решение. Очередной бумажный прожект успешно освоив положенные ярды уходит в историю. на фоне конфликта Обамы и конгрессменов-республиканцев по поводу бюджетного дефицита это еще не самая большая жертва.
Камера SONY H5. Добсон 150мм, МП 20х60. Имею это - готов путешествовать :)

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 6 322
  • Рейтинг: +60/-28
  • Избавим форум от мракобесия!!!
    • Награды
Re: JWST
« Ответ #45 : 14.07.2011 [17:52:24] »
Цитировать (выделенное)
Секвестр Вебба правильное решение. Очередной бумажный прожект

С какой это стати то? Уже "в железе" собирают! И вообще, у человечества просто при современных технологиях обязан быть самый зоркий "глаз" в космосе. Хаббл дал то, что даже и не снилось с ГЗ 2.5 метра. Здесь ГЗ в 3 раза больше, на современных технологиях.  Шаттлы умирают. А значит, что и Хабблу скоро гореть в аду в верхних слоях атмосферы. Некому будет его обслуживать и ремонтировать.

Хотя если JWST в точке лагранжа откажет, то туда так просто не долетишь. Сразу 8 млрд коту под хвост.
Celestron SkyMaster 15x70-2M (Stage 2) Binoculars+Manfrotto 055XPROB + 808 RC4
HEQ-5Pro + QHY-5 + Aser Aspire One. Гид в процессе, фотик планируется.
Да прибудет высокий полихроматический Штрель у будущего TS APO 80/520!!! Аминь! :-)

hoarfrost III

  • Гость
Re: JWST
« Ответ #46 : 14.07.2011 [19:44:16] »
Цитировать (выделенное)
Секвестр Вебба правильное решение. Очередной бумажный прожект

С какой это стати то? Уже "в железе" собирают! И вообще, у человечества просто при современных технологиях обязан быть самый зоркий "глаз" в космосе. Хаббл дал то, что даже и не снилось с ГЗ 2.5 метра. Здесь ГЗ в 3 раза больше, на современных технологиях.
А диапазон принимаемого излучения какой?

А вот интересно. Если учесть инфляцию, то во сколько миллиардов превратится тот самый первоначальный 1 миллиард? Не получится ли, что "раздувание" бюджета будет не таким уж и большим?

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 6 322
  • Рейтинг: +60/-28
  • Избавим форум от мракобесия!!!
    • Награды
Re: JWST
« Ответ #47 : 14.07.2011 [20:01:43] »
Цитировать (выделенное)
А диапазон принимаемого излучения какой?

Вроде больше ИК. С точки зрения астрофизики он поинтереснее, чем оптический. Да и в ИК телескоп будет видеть дальше, поскольку у сильно разбежавшихся галактик с приличным красным смещением максимум светимости смещён в ИК область. 
Celestron SkyMaster 15x70-2M (Stage 2) Binoculars+Manfrotto 055XPROB + 808 RC4
HEQ-5Pro + QHY-5 + Aser Aspire One. Гид в процессе, фотик планируется.
Да прибудет высокий полихроматический Штрель у будущего TS APO 80/520!!! Аминь! :-)

hoarfrost III

  • Гость
Re: JWST
« Ответ #48 : 14.07.2011 [20:33:12] »
Цитировать (выделенное)
А диапазон принимаемого излучения какой?

Вроде больше ИК. С точки зрения астрофизики он поинтереснее, чем оптический. Да и в ИК телескоп будет видеть дальше, поскольку у сильно разбежавшихся галактик с приличным красным смещением максимум светимости смещён в ИК область.
Это я про зоркость :) Если я помню правильно, то он не будет зорче Хаббла по угловому разрешению... Скорее это смена Спитцера.

Оффлайн Гидразин

  • **
  • Сообщений: 85
  • Рейтинг: +2/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Награды
Re: JWST
« Ответ #49 : 14.07.2011 [21:18:31] »
Да, жаль телескоп, хотя вполне ожидаемо >:( на всякую ерунду деньги у конгресса всегда есть...

Больше всего коробит тот факт что телескоп уже почти закончен, все равно что рушить почти достроенный дом, по варварски слишком. >:(

Оффлайн Алексей Шевченко

  • *****
  • Сообщений: 1 373
  • Рейтинг: +4/-3
  • Чем больше город, тем легче в нём выжить
    • Награды
Re: JWST
« Ответ #50 : 14.07.2011 [22:39:07] »
              Вот бы и с военными агрессиями Пентагона так: только собрались куда - нибудь (где, как правило, НЕФТЬ есть) привносить "демократию", как Опа! Болтос >:(!!! Конгресс не одобрил пустую трату в сотни миллиардов долларов на какую - то там грёбанную войну >:D! Война - псу под хвост >:( >:D!!!
              А то, б...ь, понимаешь ли, как на какую - нибудь дебильную войну сотни миллиардов баксов тратить - пожалуйста, а как каких - то там несколько миллиардов долларов на науку (или же на социалку)  - так шишь >:D! ИМХО: США уже де - факто не являются космической и научной державой № 1. Пальма первенства медленно, но верно переходит к Китаю. И это вполне логично и естественно: Поднебесная не ведёт бессмысленных войн, следовательно, у неё куда больше возможностей для развития астрономии и космонавтики :).
Я на  vkontakte.ru -  http://vkontakte.ru/id19891940
Астрономия - это не только наука, это ещё и состояние души

Оффлайн doomster1

  • ***
  • Сообщений: 104
  • Рейтинг: +1/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Награды
Re: JWST
« Ответ #51 : 14.07.2011 [22:40:41] »
cтранно пишут готов на 75 процентов, зеркало готово, куда там ещё 3-4 льярда тратить? эти горе менеджеры реально достали. в наса скоро без льярда и к луне не слетаешь. европа между прочим соорудила весьма сложный гершель всего за 1,1 льярд (вместе с запуском)

Оффлайн Алексей Шевченко

  • *****
  • Сообщений: 1 373
  • Рейтинг: +4/-3
  • Чем больше город, тем легче в нём выжить
    • Награды
Re: JWST
« Ответ #52 : 14.07.2011 [22:52:38] »
            Тогда я вообще ничего ни понимаю ???: или же Конгресс США реально финансово лимитирует деятельность NASA, или же просто NASA в последнее время много кушает (в смысле зажрались; последнее мне почему - то кажется более вероятным ;))
Я на  vkontakte.ru -  http://vkontakte.ru/id19891940
Астрономия - это не только наука, это ещё и состояние души

Оффлайн doomster1

  • ***
  • Сообщений: 104
  • Рейтинг: +1/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Награды
Re: JWST
« Ответ #53 : 14.07.2011 [23:43:00] »
конечно зажрались. джуно почти миллиард, лро 504 млн (всего 6 приборов) грайл 400 с хреном... теперь телескоп вебба 7 млрд. куда они деньги девают, казалось бы задел по прошлым миссиям должен быть огромным, все технологии отработаны...

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 6 322
  • Рейтинг: +60/-28
  • Избавим форум от мракобесия!!!
    • Награды
Re: JWST
« Ответ #54 : 15.07.2011 [00:06:19] »
Цитировать (выделенное)
задел по прошлым миссиям должен быть огромным, все технологии отработаны...
В том то и дело, что нет! JWST совсем другой телескоп в отличие от Хаббла. и другая орбита, и сегментированное ГЗ, раскладывающееся на орбите и прочее-прочее.
Celestron SkyMaster 15x70-2M (Stage 2) Binoculars+Manfrotto 055XPROB + 808 RC4
HEQ-5Pro + QHY-5 + Aser Aspire One. Гид в процессе, фотик планируется.
Да прибудет высокий полихроматический Штрель у будущего TS APO 80/520!!! Аминь! :-)

Оффлайн doomster1

  • ***
  • Сообщений: 104
  • Рейтинг: +1/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Награды
Re: JWST
« Ответ #55 : 15.07.2011 [00:09:07] »
я тут конкретно не про вебб а про миссии типа грайл и лро. По Веббу тоже в несколько раз превышен бюджет, его первоначально в 2007 м году должны были запустить. Или сметчики у них плохие или начальники

Оффлайн Hagoromo

  • *****
  • Сообщений: 965
  • Рейтинг: +5/-0
  • Нюхаем, изучаем, смотрим...;)
    • Награды
Re: JWST
« Ответ #56 : 15.07.2011 [10:23:21] »
Чтобы прояснить ситуацию, еще один камень в стороны Вебба. Вспомним историю Хаббла - 5 сервисных миссийна шаттлах по замене, ремонту и дооснащению научного оборудования. Через несколько дней у США на ближайшие 5-10лет не будет возможности проводить эти операции.
Камера SONY H5. Добсон 150мм, МП 20х60. Имею это - готов путешествовать :)

Оффлайн anovikovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 063
  • Рейтинг: +21/-22
    • Награды
Re: JWST
« Ответ #57 : 15.07.2011 [10:55:06] »
Вебб находится на такой орбите что в принципе исключает такие операции. Так что тут волноваться не о чем.
per astra ad anus

Оффлайн JetRanger

  • *****
  • Сообщений: 626
  • Рейтинг: +3/-0
    • Награды
Re: JWST
« Ответ #58 : 15.07.2011 [12:42:13] »
наса в последнее время явно злоупотребляет переносами вправо и разбуханием бюджета
"Разбухание бюджета" - это всего лишь 2 дня войны Пентагона и полдня лишнего общего финансирования военных :'(
Цитировать (выделенное)
Бюджет Пентагона на 2011 год - 725 миллиардов, на войну из них уходит - 159 миллиардов

Бюджет НАСА менее 0,5% от ВВПСШП, там люди на корм для домашних животных больше тратят  :). Но тот факт что в НАСА зажрались и не могут умерить аппетиты, не стоит отрицать. Видать попил идет не менее масштабный чем у нас в Сочи.
LEVENHUK Skyline 90х900 EQ2
БПЦ2 12*45

Оффлайн Kosmos-9

  • *****
  • Сообщений: 3 350
  • Рейтинг: +11/-11
    • Награды
Re: JWST
« Ответ #59 : 15.07.2011 [13:04:43] »
Вебб находится на такой орбите что в принципе исключает такие операции. Так что тут волноваться не о чем.
Будет когда-нибудь находится. А может не будет вообще. По-моему, конгрессмены рассудили так: зачем нужен "Вебб", если есть пока непревзойденные "Спитцер" и "Хаббл"?