Ангара

[anovikov]

А что её, на кульмане рисовали?

[Грехов Михаил]

Когда начинал работать в РКК "Энергия" в 2004 году, то еще в 2002-03 вместо компьютеров с Автокадом у всех конструкторов были именно кульманы. Да и даже когда уже работал - уже были хорошие программы 3D проектирования типа Солида, Проенжинера и др. Рисуй-не хочу. А это и важно.... и массу прикинуть, и моменты иннерции, и прочность посчитать в Настране или Ансисе по модели. Так вот это все на моем веку только начинало осваиваться местами... В то время как на Боинге (на Тверской в Москве) или Эйрбасе (Инженерный центр ИКАР) уже во всю применялось и проектирование 3D и сетевое конструирование и стандарты готовые и что хочешь.

А "Ангара"-это проект середины 90-х годов. 

В плане проектирования и оптимизации конструирования мы наверное до сих пор отстаем.... А главное -электронный чертеж по ЕСКД не является документом, так как на нем нет подписей и всех виз (технологи, материаловеды, прочнисты, начальство всякое и др.) И электронные чертежи никому порой не нужны и официально не сохраняются со всеми правками в каком-то сетевом хранилище предприятия или DVD диске проекта.

В мою бытность даже для ЧПУ станка вместо получения готовой модели из КБ с конвертацией в машинную форму для обработки получали бумажный чертеж и уже технолог вручную опять даладом рисует модель уже в какой-то своей программе. И это 2008 год. 

[alfardus]

А что мешает делать электронную подпись. На ГСС Суперджет проектировался по полностью безбумажной технологии. Понимаю что Энергия не ГСС и дело прошлое. Но раз уж зашел разговор, все ведь решаемо.

[Грехов Михаил]

Но может сейчас уже и делают все электронно. Не знаю. Может авиационные предприятия-одно, а ракетно-космические-другое....

[Golossvyshe]

Когда начинал работать в РКК "Энергия" в 2004 году, то еще в 2002-03 вместо компьютеров с Автокадом у всех конструкторов были именно кульманы.

А был он у кого, автокад, в 2002-м?

Я схемы рисовал в М visio. И это считалось круто. Куратор в Е-бурге дивилась, когда я ей по электронке присылал.
В 1990-е вообще всё было в бумаге.

[Грехов Михаил]

А был он у кого, автокад, в 2002-м?

Был. Я себе диплом в Автокаде 14LT рисовал как раз в 2002. И в институте плоттер был, где за денюжку можно было напечатать. Правда потом после поступления в РКК понял, что рисовал не совсем уж профессионально. Толщину линии регулировал не цветами послойно (это потом при выводе в печать настраивается) а чертил все, что надо было чертить толстым (основная линия) полилиниями и вручную настраивал их толщину. Ну и другие фишки по мелочам...

Более того, в той же РКК уже была разработана уже разработана "примочка" умельцами вроде устанавливающегося меню в Автокад генерации стандартов Российской ЕСКД. От болтов и гаек точно по ГОСТ до обозначений посадок, сварки, фоматов, спецификаций и др. Что-то там еще по отраслевым стандартам допиливалось.... Удобная штука. Без оной даже современный Автокад мне кажется пустым.

[Vladimir73]

"Примочку" они на кульманы устанавливали?

[Грехов Михаил]

Нет конечно же. Просто после появления Автокада и компов сразу же инициативная группа потрудилась. Хотели чтобы как бы эту примочку у них выкупило КБ. Но увы и ах... Поскольку примочка была в виде запаролированного архива, то это дело у них стырили, вскрыв пароль к архиву и на установку кейлоггером.

[Vladimir73]

Т.е. все-таки там были не только кульманы 

[Грехов Михаил]

Еще раз. Я начал работать в 2004 году. Буквально за год-два до этого была компания по массовой компьютеризации КБ и всяческих отделов. Выгнали совсем уж пенсионеров. Видимо за год эти умельцы и постарались. Или у них уже имелись какие-то наработки.  А до этого были кульманы.

[Vladimir73]

Спасибо, вот теперь понятно: в 2004 г. везде уже были компьютеры с хорошими программами 3D проектирования и нигде уже не было кульманов.

[Dem]

А был он у кого, автокад, в 2002-м?

У меня был.
В 1992! году.
На ЕС-1841, блин. Acad 10. С софтовым эмулятором сопроцессора, блин.
В питерском проектном НИИ.
А ангаростроителям видать без надобности было.

[Golossvyshe]

А был он у кого, автокад, в 2002-м?

У меня был.
В 1992! году.

Офигеть!
 

Был. Я себе диплом в Автокаде 14LT рисовал как раз в 2002.

Крутые вы там студенты были, похоже.

Я первый ноут увидел вживую только в 1998-м, и то счастливая случайность подкатила – прилагался к счётчикам «Альфа» для программирования оных. Тогда же с одним парнем, подручным моим, составили реестр точек учёта в экзеле. Новая метла, ага. А до того, как я понимаю, всех устраивали пухлые папки с тесёмками.
А схемы в М-визио вообще где-то с 2001. Всё задаром, в инициативном порядке. Ну просто задолбало таскаться по объектам с разлохмаченными древними синьками.
Потому и М-визио, кстати,  а не а-кад.  Вполне можно было оказаться в положении единственного специалиста по раннешумерскому языку.   И куда проще освоить, час-два потыкался и вперёд.

p.s. А когда ещё на родном заводе, где-то в 1996-м, я запросил в свою лабораторию персональный комп, главбухша пялилась на меня как на наглеца, заказывающего за счёт предприятия гарнитур Людовика Четырнадцатого. Ну, типа, оборзели вконец пролетарии  – домино есть, шашки-шахматы, так им ещё и «косынку» в электронном виде подавай. «Вычислительный центр у нас уже имеется, к вашему сведению!»
С машинами ЕС-1045.

Нет конечно же. Просто после появления Автокада и компов сразу же инициативная группа потрудилась. Хотели чтобы как бы эту примочку у них выкупило КБ. Но увы и ах... Поскольку примочка была в виде запаролированного архива, то это дело у них стырили, вскрыв пароль к архиву и на установку кейлоггером.

«Карл у Клары украл кораллы»
Нормально всё. Основное правило в РФ – инициатива наказуема. И кто работает, есть не должен.

[LeMay]

  http://ria.ru/science/20160413/1410100322.html
  Центр Хруничева рассказал о планах пуска "Ангары-А5" в конце года (с Плесецка).

Комментарий модератора

P.S. Удалён оффтопик.

[AiK-23]

Источник: первый коммерческий пуск тяжелой "Ангары" перенесут

"Запуск тяжелой ракеты-носителя "Ангара-А5" с телекоммуникационным спутником Анголы Angosat-1 не произойдет ни в конце 2016 года, ни в начале 2017-го из-за неготовности ракеты, заявил источник в ракетно-космической отрасли России."

[Arigato]

В чем проблема с Ангарой? Почему между первыми испытательными пусками и последующими запусками 3 года? Ракета была не готова и ее доводят? Если так, то что тогда запускали в 2014 году? А если она была готова, то почему 3 года перерыв?

[neddi]

В чем проблема с Ангарой? Почему между первыми испытательными пусками и последующими запусками 3 года? Ракета была не готова и ее доводят? Если так, то что тогда запускали в 2014 году? А если она была готова, то почему 3 года перерыв?

Вопрос такой банальный. Ну, ракета не готова, понятно. А спутник-то готов сам? Нигде не могу найти информацию, построен ли он или нет. Сам спутник продали ангольцам в кредит за счет РФ без какого-либо финансового участия с их стороны, они точно скандал поднимать не будут.

[anovikov]

С этой "Ангарой" - как с "Энергией" в конце 80-х - лихорадочно ищут повод чтобы её закрыть. Ну не нужна она. Нет рынка для неё. После падения цен на запуски - на коммерческом рынке перспектив у неё нет. Государственный и "Протон" закрывает прекрасно, его даже много потому что коммерческий рынок после серии катастроф он тоже практически утратил. Делать две ракеты когда и одной много - перебор.

[Arigato]

Ну, ракета не готова, понятно.

Если она не готова, то что летало в 2014 году?

А спутник-то готов сам?

Тут речь не о конкретном запуске а о перерыве вообще. Речь же не только об одном спутнике, или она так и будет по одному спутнику раз в 3 года выводить?

[anovikov]

Так вроде как начали перевод производства в другое место + "оцифровку чертежей", а это де факто означает создание новой похожей ракеты, вот и всё. Люди другие, предприятие другое, чертежи другие. Типа сделаем второй раз, но начисто, учтя косяки предыдущей. Может быть и есть смысл и даже может привести к существенной экономии, ведь у летавшей ракеты груз детских болезней вызванных чисто историческими причинами с 1992 года.