Ангара

[Змей Петров]

Конкурентоспособность на внешнем рынке.

Так мы эту конкурентоспособность потеряем? Или упрочим?

[mikeRmen]

Конкурентоспособность на внешнем рынке.

Так мы эту конкурентоспособность потеряем? Или упрочим?

Конкурентоспособность потеряем или не потеряем.
Отставание упрочим или не упрочим.
Проще некуда.

[DimVad]

Дешевле было осетра урезать, чем космодром строить.

Как его урезать ? Отказаться от спутников на ГСО ?

[DimVad]

Конкурентоспособность на внешнем рынке.

Эта мысль понятна. Но подозреваю, что в наше время - вариантов "не очень то и есть". В этой отрасли теперь будет лидировать тот, кто больше денег сможет вложить. Это "гонка кошельков".

[Змей Петров]

Конкурентоспособность потеряем или не потеряем.Отставание упрочим или не упрочим.Проще некуда.

Ну, это уже для философов уровня Конфуция
Попроще можете сказать?

[alfardus]

Дешевле было осетра урезать, чем космодром строить.

Дешевле смотреть как другие строят космодром. Ну и критиковать - "дорого, Ангары не будет, Рогозин слил!" И в том же духе.

[mikeRmen]

Конкурентоспособность потеряем или не потеряем.Отставание упрочим или не упрочим.Проще некуда.

Ну, это уже для философов уровня Конфуция
Попроще можете сказать?

Блин. АААА.  Если вдруг новые космонавта типа Безоса и Маска схлопнутся ( по техническим, экономическим, конспирологическим причинам) то возможен возврат интереса к нашим носителям. Если же их решения окажутся рабочими то наши услуги ником нафиг не нужны будут. В итоге останутся только национальные программы. Потеря коммерческих денег означает уменьшения возможностей для развития.  Вроде бы  достаточно развернуто.

[alfardus]

Блин. АААА.  Если вдруг новые космонавта типа Безоса и Маска схлопнутся ( по техническим, экономическим, конспирологическим причинам) то возможен возврат интереса к нашим носителям. Если же их решения окажутся рабочими то наши услуги ником нафиг не нужны будут. В итоге останутся только национальные программы. Потеря коммерческих денег означает уменьшения возможностей для развития.  Вроде бы  достаточно развернуто.

Как то запускали спутники в бытность Гагарина, и никаких коммерческих пусков не было вообще. Любая блокада, любые санкции переживаются, если есть своя инфраструктура. России то не в первой.

[mikeRmen]

Дешевле было осетра урезать, чем космодром строить.

Дешевле смотреть как другие строят космодром. Ну и критиковать - "дорого, Ангары не будет, Рогозин слил!" И в том же духе.

Дорого, Ангара будет, Рогозин и результат вообще перпендикулярные друг другу вещи.

[DimVad]

Потеря коммерческих денег означает уменьшения возможностей для развития.

А вот интересно. Эксплуатация "Протона" в "коммерческую эпоху" окупила его создание в эпоху СССР ?

[mikeRmen]

Потеря коммерческих денег означает уменьшения возможностей для развития.

А вот интересно. Эксплуатация "Протона" в "коммерческую эпоху" окупила его создание в эпоху СССР ?

Перевод социалистических денег в капиталистические та еще задачка. Так же интересно было бы узнать окупилась ли продажа рд-180.

[alfardus]

Ну и наконец, самое конструктивное предложение. У господина Маска получилось, почему не получится у вас? Сейчас капитализм, у каждого свобода выбора, чем себя занять. Если не нравятся государственные ракеты, можно делать частные. Я такую инициативу поддержу.

[LeMay]

 

Комментарий модератора

alfardus - 55% за троллинг и флуд, тема почищена.

[mikeRmen]

Ну и кто вам доктор после таких перлов?

А зачем здесь доктор вообще. В обсуждении должен быть конструктив, с конкретными алгоритмами решения проблемы. В данной теме для ряда господ Ангара проблема. Ее можно решить. Что непонятного? Это же как с телевизором - смысл жаловаться на телек, если его можно просто не смотреть.

Проблемы Ангары.
СТоимость вообще.
Конструктивное решение не позволяющие сделать более дешевой А5.
Необходимость для вояк.
Политические потери от признания не состоятельности.
Может чтото еще.

Решение
Закончить развитие на А1 и А5 для вояк в Плесецке. Не тратить деньги на химеру А5В и старт на Восточном.
Изучить возможность удешевление РД 170/180/190. Изучить спрос на двигатели этих семейств в ближайшие 10 лет.Понять сколько мы их будем еще производить.
Принять решение о создание/несоздание более технологичных и дешевых двигателей.
Тянуть Протон для науки, гражданки и коммерции максимально долго насколько получится.
Продумать возможность доставки на Восточный ступеней большого диаметра.
Не тратить деньги на носители аналогичные существующим но с худшими экономическими показателями.
Начать программу аналог европейского Прометеуса.
Внимательно следить за Безосом и Маском.
По результатам разработать ТЗ на новый технологичный многоразовый/одноразовый носитель для "Восточного".
Под залпы салюта отправить Ангару в музей.

[OratorFree]

Не тратить деньги на химеру А5В и старт на Восточном.

Не верно. МО нужны РН выводящие на НОО под 40 тонн.

"Есть ряд проектов в интересах Минобороны, где мы не обеспечиваем выведение на целевую орбиту полезной нагрузки, и нам приходится некоторую целевую аппаратуру снимать", - сказал Коптев, объясняя необходимость создания новой ракеты с грузоподъемностью 35-37 тонн на низкую околоземную орбиту.

При этом представитель Роскосмоса отметил, что новая "Ангара-А5В" с кислородно-водородной третьей ступенью сможет выводить на геопереходную орбиту 12-12,5 тонн полезной нагрузки, тогда как "Ангара-А5" с водородным разгонным блоком - всего 7 тонн.

Перспективная американская ракета "Дельта Хеви", как ожидается, будет доставлять на геопереходную орбиту груз массой 12-14 тонн, европейская "Ариан 6" - 10-11 тонн, а китайская тяжелая ракета - до 10.


Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/kosmos/1851247

[mikeRmen]

Не тратить деньги на химеру А5В и старт на Восточном.

Не верно. МО нужны РН выводящие на НОО под 40 тонн.

"Есть ряд проектов в интересах Минобороны, где мы не обеспечиваем выведение на целевую орбиту полезной нагрузки, и нам приходится некоторую целевую аппаратуру снимать", - сказал Коптев, объясняя необходимость создания новой ракеты с грузоподъемностью 35-37 тонн на низкую околоземную орбиту.

При этом представитель Роскосмоса отметил, что новая "Ангара-А5В" с кислородно-водородной третьей ступенью сможет выводить на геопереходную орбиту 12-12,5 тонн полезной нагрузки, тогда как "Ангара-А5" с водородным разгонным блоком - всего 7 тонн.

Перспективная американская ракета "Дельта Хеви", как ожидается, будет доставлять на геопереходную орбиту груз массой 12-14 тонн, европейская "Ариан 6" - 10-11 тонн, а китайская тяжелая ракета - до 10.


Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/kosmos/1851247

Гнать их ссаными тряпками с их хотелками.  Сперва технологичный носитель, потом посмотрим. Цена их заботы о нашей безопасности, так скоро превысит потери от потенциальных военных конфликтов.

[Змей Петров]

Если вдруг новые космонавта типа Безоса и Маска схлопнутся ( по техническим, экономическим, конспирологическим причинам) то возможен возврат интереса к нашим носителям. Если же их решения окажутся рабочими то наши услуги ником нафиг не нужны будут.

Ключевое слово - "если".
Кто видел коммерческие запуски от Маска & Ko?

[Кремальера]

Блин,я не успеваю отвечать,покуда вас не забанили.

Если не нравятся государственные ракеты, можно делать частные. Я такую инициативу поддержу.

Что я вчерась и пытался донести.Целиком Роскосмосу в будущее не прорваться,слишком уж это неповоротливый студень.Значит надо пытаться по частям.Как с теми же двигателями РД,как с институтским проектом по Венере-Д.А касательно Ангары,если к 19-20-му году вояки построят старт в Плесецке,то кроме них ,пожалуй, она никому и не нужна будет.И стало быть,в ее гражданские старты с Восточного после 21-ого верится все меньше и меньше.

[BlackMokona]

Кто видел коммерческие запуски от Маска & Ko?

Да постоянно пуски смотрим, SES-10 ,Иридиум и тд

[Змей Петров]

Гнать их ссаными тряпками с их хотелками.

Потрясающий уровень аргументации...