Космический туризм

[gals]

Кстати, нормально прям так, космонавты зарабатывали ЕМНИП только в лунную программу. Все стали миллионерами.

  Гм, это которые? - американцы? Там тоже далеко не все озолотились. а у наших до полетов не дошло, да и критерии поощрения и стимулирования не столько в денежном исчислении были.
  К тому же (почитайте Каманина "Скрытый космос") нести бремя "покорителя вселенной" в те времена захотел бы далеко не каждый...

  Насчет оплаты посмотрите здесь: http://rus.ruvr.ru/2010/01/21/3757345.html

[олигарх]

Чисто рекламный трюк, пока корабль не облетан, риск есть всегда!, так что он вполне рискует своей семьей! И все ради бизнеса и денег!

Ради ДЕЛА. Ферштейн?

Чрезвычайно печально и не справедливо, что космос доступен исключительно богатым людям! По-любому надо что-то менять

А еще богатым доступны "Бентли", яхты, виллы на островах, частные самолеты, черная икра, фотомодели, "Челси" и многое другое. Ну что тут сказать, возможно что то и нужно поменять... в голове. Глядишь, баксы и потянутся.

Шопотом - (а можно бесплатно, нахаляву то есть, записаться в отряд космонавтов).

Какое дело может быть у миллиардера, кроме бизнеса, он что помешан на космосе?!
мало ли что доступно миллионерам, это их проблемы, речь шла именно о доступности космоса для фанатов космоса,  и отряд космонавтов не лучшее "окно" для них, во-первых очень малореальное, во-вторых,  космонавты как солдаты, работают исключительно по приказу, а не по собственным интересам. и летают всего раз или два в жизни.
Кстати полеты очень вредны для здоровья, там чел спускает около половины своей массы, и потом хрен все восстановишь! Плюс еще доза радиации, в том числе высокоэнергетической!

[Karen]

Кстати полеты очень вредны для здоровья, там чел спускает около половины своей массы, ...

Полагаю что Вы имеете в виду костную и мышечную массу? Потеря половины своей массы на орбите была бы опасной! Даже костную и мышечную массу - теряют около 1-2% в месяц. В туристическом полете, будет значительно короче месяца - только суборбитальный полёт или несколько витков в ближайшем будущем.

[олигарх]

Правильно, но не реально, гораздо проще самому разбогатеть

И что, после этого все станет справедливо?

Почти справедливо, в зависимости от капитала, ибо справедливость, как известно дама продажная, любит угождать высокоимущим

[alfardus]

Какое дело может быть у миллиардера, кроме бизнеса, он что помешан на космосе?!

А какое дело может быть в космосе у государства? И почему бизнес не может быть ДЕЛОМ?

мало ли что доступно миллионерам, это их проблемы, речь шла именно о доступности космоса для фанатов космоса,  и отряд космонавтов не лучшее "окно" для них, во-первых очень малореальное, во-вторых,  космонавты как солдаты, работают исключительно по приказу, а не по собственным интересам. и летают всего раз или два в жизни.
Кстати полеты очень вредны для здоровья, там чел спускает около половины своей массы, и потом хрен все восстановишь! Плюс еще доза радиации, в том числе высокоэнергетической!

Что бы летать в космос из собственных интересов, их там нужно иметь!

[bob]

И со здоровьем.

  Если серьезно, то у всех по-разному: полет, особенно долговременный, даром не проходит... Отряд космонавтов - это тоже не пансион благородных девиц и отнюдь не пансионат. Нервов там гробится много.

И не только нервов. Перегрузки, вибрации, невесомость и дыхательные смеси ещё никому не прибавили здоровья.

[vagabond]

Правильно, но не реально, гораздо проще самому разбогатеть

И что, после этого все станет справедливо?

Почти справедливо, в зависимости от капитала, ибо справедливость, как известно дама продажная, любит угождать высокоимущим

Вы ж сами писали: "Чрезвычайно печально и не справедливо, что космос доступен исключительно богатым людям! По-любому надо что-то менять"

[олигарх]

Да надо что-то менять, систему изменить не в наших силах и власти, сделать людей богатыми, еще труднее! Единственный вариант, сделать космос доступным для многих. Но для этого надо полностью перевернуть космонавтику с головы на ноги, и сделать ее максимально дешевой, Космонавтику строили как побочное ответвление от военной отрасли, поэтому стоимость ее не имела значения, и была крайне высокой!
Если строить космонавтику исходя чисто из гражданских интересов, то тогда она может быть изменена кардинально, вот вам пример Маска, но это далеко не предел, можно добиться гораздо более дешевых полетов чем у Маска, но для этого нужно дать возможности всем способным и  желающим попробовать себя в развитии ракетостроения, и создать для них честную конкуренцию, .
Впрочем это мало реально, ибо основные государства не заинтересованы в расширении рамок производителей ракетной техники, ибо панически боятся попадания ракет не в те руки. В результате мы видим безостановочное развитие автостроения и других сфер техники, тогда как космос застыл на позициях середины прошлого века.
Общественность сама виновата, она совершенно разрозненна, и не способна создать прокосмическое лобби, могущее иметь влияние на принятие правительственных решений

[alfardus]

сделать людей богатыми, еще труднее!

Это кто это себе такую задачу поставил?

[олигарх]

Кстати полеты очень вредны для здоровья, там чел спускает около половины своей массы, ...

Полагаю что Вы имеете в виду костную и мышечную массу? Потеря половины своей массы на орбите была бы опасной! Даже костную и мышечную массу - теряют около 1-2% в месяц. В туристическом полете, будет значительно короче месяца - только суборбитальный полёт или несколько витков в ближайшем будущем.

Откуда эти данные? Что-то очень странные, на сколько я помню, раньше ситуация была существенно неприятней, и на сколько мне известно, никаких особых достижений в этой области так и не добились,

[олигарх]

сделать людей богатыми, еще труднее!

Это кто это себе такую задачу поставил?

Никто не ставил, это лишь вариант, чтоб сделать космос более доступным, не более того, хотя по идее власть именно этим и обязана заниматься, ну мало ли кто чего обязан

[alfardus]

хотя по идее власть именно этим и обязана заниматься

Власть, господин хороший, вещь самоценная. И не обязана удовлетворять фантизии подчиненных ей индивидов. Тем более, таким экстравагантным способом.

[олигарх]

хотя по идее власть именно этим и обязана заниматься

Власть, господин хороший, вещь самоценная. И не обязана удовлетворять фантизии подчиненных ей индивидов. Тем более, таким экстравагантным способом.

Я не совсем однозначно выразился, точнее говоря, обязанность властей - сделать людей богаче, и это они так и обещают, особенно на выборах, но как правило на словах

[alfardus]

Обязанность властей, отжать из Вас побольше налогов. Если хотите в космос, то уповайте больше на себя (хотя цель пребывания там, не ясна).

[Karen]

Откуда эти данные? Что-то очень странные, на сколько я помню, раньше ситуация была существенно неприятней, и на сколько мне известно, никаких особых достижений в этой области так и не добились,

Костная потеря: http://www.esa.int/esaMI/Space_for_health/SEMACYUOM8F_0.html Смотрите на "Bone Loss". Это тот 1-2% на которое я упоминала.
Мышечная потеря: (поправление) 2% в неделю http://www.thebatt.com/2.8485/muscle-mass-bone-density-less-in-space-1.1195112#.UAST32t5mSM
Мышечная потеря обратимая упражнениями после возвращения в землю, а костная потеря труднее обратить. Из http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/20070001978_2006259221.pdf после космического полета 4-6 месяцев, восстановление костной массы займет 36 месяцев.

[vagabond]

Да надо что-то менять, систему изменить не в наших силах и власти, сделать людей богатыми, еще труднее! Единственный вариант, сделать космос доступным для многих. Но для этого надо полностью перевернуть космонавтику с головы на ноги, и сделать ее максимально дешевой, Космонавтику строили как побочное ответвление от военной отрасли, поэтому стоимость ее не имела значения, и была крайне высокой!
Если строить космонавтику исходя чисто из гражданских интересов, то тогда она может быть изменена кардинально, вот вам пример Маска, но это далеко не предел, можно добиться гораздо более дешевых полетов чем у Маска, но для этого нужно дать возможности всем способным и  желающим попробовать себя в развитии ракетостроения, и создать для них честную конкуренцию, .
Впрочем это мало реально, ибо основные государства не заинтересованы в расширении рамок производителей ракетной техники, ибо панически боятся попадания ракет не в те руки. В результате мы видим безостановочное развитие автостроения и других сфер техники, тогда как космос застыл на позициях середины прошлого века.
Общественность сама виновата, она совершенно разрозненна, и не способна создать прокосмическое лобби, могущее иметь влияние на принятие правительственных решений

Все системы меняли люди. Нет никаких оснований считать и нынешнюю неизменной. И если Вы хотите изменить указанную несправедливость - то это единственно реальный вариант. Можно конечно пробовать развивать общественный космос (не частный и не государственный) - но пока энтузиазма в этом деле со стороны серьезных людей я не видел. Разве какой Серж или Астроинженер.

[олигарх]

Ага системы меняли люди, с помощью революций и войн, ага реально, но только не для нас...
На счет энтузиазма начали бы с себя

[олигарх]

Откуда эти данные? Что-то очень странные, на сколько я помню, раньше ситуация была существенно неприятней, и на сколько мне известно, никаких особых достижений в этой области так и не добились,

Костная потеря: http://www.esa.int/esaMI/Space_for_health/SEMACYUOM8F_0.html Смотрите на "Bone Loss". Это тот 1-2% на которое я упоминала.
Мышечная потеря: (поправление) 2% в неделю http://www.thebatt.com/2.8485/muscle-mass-bone-density-less-in-space-1.1195112#.UAST32t5mSM
Мышечная потеря обратимая упражнениями после возвращения в землю, а костная потеря труднее обратить. Из http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/20070001978_2006259221.pdf после космического полета 4-6 месяцев, восстановление костной массы займет 36 месяцев.

Для молодого организма восстановление действует, вопрос в том, на сколько оно полное? А вот для старших людей, увы все гораздо хуже
Потом частые полеты для космонавтов не реальны, ибо они просто не будут успевать восстанавливаться.
Раньше когда не было средств для физических упражнений в космосе, ситуация была еще хуже.
Вопрос еще в том, на сколько опасно длительное пребывание на Луне и других планетах, видимо оно тоже не на много лучше чем на орбите

[олигарх]

Обязанность властей, отжать из Вас побольше налогов. Если хотите в космос, то уповайте больше на себя (хотя цель пребывания там, не ясна).

Об этом и речь, что только самим можно чего-то добиться, но вот в одиночку это у нас почти не реально, нельзя ни заработать приличные деньги, ни достать более менее безопасных кредитов

[vagabond]

Ага системы меняли люди, с помощью революций и войн, ага реально, но только не для нас...
На счет энтузиазма начали бы с себя

1) Реально для всех - проживете подольше, убедитесь.
2) Начинал. Поскольку у других его не слишком (уже писал) обнаружил, то оставляю свой энтузиазм для первой цели (изменение системы) - на все у одного человека энтузиазма не хватит, приходится выбирать.